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April 28, 2010 楽天プロフィール Add to Google XML

この腐りきったクズ打線をなんとかせい ~広島東洋CARP~(10090)」
[ 今日のカープ ]    

訳あって,試合序盤から中盤は断片的な文字列でしか見るほかなかったのだが,その間,十分なほどいらいらさせていただいた。なぜ点が取れぬ,なぜ打ち崩せぬと。

途中から,ようやく音声で聞くことができたが,かえって精神衛生上良くなかった。そのフラストレイションはまさに試合終了と同時に頂点に達してしまったからである。

確かに,先に点を取られた齊藤悠葵が悪いといえばそれまでだ。しかも余計な四球が絡んで左打者に打たれたのであるから,言い訳ができないところではある。しかし,それでも6回2失点なのである。確かに昨日の前田健太は8回までゼロを並べて白星をもぎ取ったが,本来そんな展開でしか勝てないチームというのは,絶対に何かが狂っているのだ。

狂っている。はっきり言って狂っている。よりによって7安打でしかも14残塁である。どういう了見で野球をやったらこういう試合ができるのか,いっぺん聞いてみたいくらいだ。

ええかげんにせい,このクズ打線どもが。

本当に腐っているとしかいいようがない。先日の西宮水道橋での試合から,いや昨日の試合を含めて,どうやってもまともに点が取れないような状況になっているのである。まさに今日の試合などは打線のヘボ振りを満座に示してしまったようなものだ。本当に情けない。特に中軸打者がほとんど打てないという理由がはっきり分かっているからこそ余計に情けない。

いや,こうなると,責任を打線だけに負わせてはいけないだろう。ここまで機能しない打線にこだわってなんの手も打たない首脳陣にこそ,真の責任があるというべきだ。

しっかりしろ,監督たる野村謙二郎。

やっぱり君の野球には采配がない。

もう今の打線が機能していないことは分かりきっているのだ。なのに,どうしてそれに固執して期待もできないバッターと心中しようというのだ。確かに監督たる者,現場の総司令官である以上自分の思い描くとおりに兵を動かす専権を持っているのだが,現状の赤ヘル打線のような明らかな無理心中というべき戦術は論外だ。こんなのプロ野球の采配じゃない。素人の野球ゲームの用兵と大して変わらないではないか。いや,そのほうがもっと独創的なアイデアが出るかもしれぬ。それほど現状のカープの攻撃陣には,閉塞感ばかりが漂って前が見えない状況に追い詰められているのである。

もうこんな野球は,とても正視できないし,もう忍耐の限界を超えた。このまま野村謙二郎が現状の機能していない打線と無理心中しようというのなら,勝手にすればいい。ファームで当たっているバッターをフルに上げて現状の閉塞感を打破しようという試みなど,彼の頭の中にはないのだろう。そんなに頭の固い頑迷な男だとは思わなかった。

そのかわり,

もしこのまま最下位を独走するような事態になれば,速やかに辞表を出すべきである。

現場の指揮官に兵を動かす専権があるといえども,それは常に結果責任と表裏一体のものである。それをゆめゆめお忘れ召されるなといいたい。

もうあきれた。本当に無様だ。こんな野球をやって無抵抗で負けるチームはもっと無様だ。情けない。本当に情けない。腐ってる。何かが腐ってる。そういうしかない。

要するにベンチがアホやから勝てない。
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なかのひと



最終更新日  April 28, 2010 22:59:17
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勝つ気無いのか?   京都のカープファンさん

野村は確か昨日、「明日はもっと早い回から打線には点を取ってもらいたい」というようなことを言ってましたね。その結果がこれですか。
今日はカープ以外のチームなら間違いなく5点は取れてましたね。逆に1点しか取れないほうが難しいと思います。
ハッキリ言ってスタメンを見た時に負けそうとは思ってました。特に下位打線を見たら。ですが、今日は下位打線はもちろん、打線全員が戦犯です。勝つ気はあったのかと問いたいです。
何でチャンスになるとあんなにビビるんでしょう。「俺が打てばヒーローだ!」ぐらいの気持ちで打席に立てないんでしょうか。今の選手達は、「どうかチャンスで回って来ないでくれ」と思いながら自分の打席が来るのを待ってる気がしてなりません。
もちろん野村にも責任があります。相変わらずヒューバーを起用するのも腹立ちますが、今日一番腹が立ったのは前田の使いかたです。何でチャンスに使わず、ランナー無しの時に使うんでしょう。他に使える場面はいくらでもありましたよ。
嶋はスタメンで出れないほど状態悪いんですかね。とてもそんな風には見えませんが。同じ左でも、天谷や末永よりよっぽど期待出来ますよ。
今日思ったのは、機動力野球にはある程度の打撃力が無いとダメだということですね。いくら塁に出ても、いくら走っても、ホームまで生還出来なきゃ何にもならないんですから。(April 28, 2010 22:52:48)

うむう   duojetsさん

私は堂林昇格は時期尚早、
二軍ではレベルが違うとまで言われない限り上げるべきではないと思っていましたが

これはスゴイですね。
14残塁。
聞いたこともないし見たこともない。
球場に行けばメガホン、弁当、石まで投げ込んでいたかもしれません。(人に当たらないように)


もう選手の一人、二人の入れ替えだの、生ぬるい補強だの不要で、
投手陣以外一軍と二軍を交代させたほうがカープのためかもしれませんね。あるいは焦土にしきってしまい新生カープを誕生させる。


貧打の原因は五番不在(天谷不調はしょうがないにしても今の彼は疫病神に等しい)でしょうが

信じられない噂を聞きました。


二宮清純氏が開催された東京カープ会というイベントで
前田智徳をファーストに、という意見を二宮氏が提案したところ、前コーチの小早川氏が

前田ファーストは内野が萎縮する。本人もアピールをしたが見て見ぬフリをした

とのコメントがあったようです。



はっきり言って、信じられない、信じたくないという思いととてつもない怒りがこみ上げてきました。
そりゃファーストが大ベテランで雲の上の存在で、かつ気難しそうな前田ならば

萎縮はするでしょうが
しかしプロだろ

そんなヌルイ考えで野球をやっていたのか。
選手だけではなく首脳陣も。
それで貧打であと一本が出なかっただの、悔しいだの言うとるのか。


正直こんな序盤でファンとチームの間に不信感を生じさせる(ガラガラのスタンドで明白)ような事態に陥っているのなら、今の野手陣は不要です。
総とっかえしていただきたい。(April 28, 2010 22:53:57)

天谷は2軍で再調整すべき   初代・毛利元就さん


優勝(笑)   ロペスさん


Re:勝つ気無いのか?(04/28)   pridegreenさん

京都のカープファンさん
>ハッキリ言ってスタメンを見た時に負けそうとは思ってました。特に下位打線を見たら。ですが、今日は下位打線はもちろん、打線全員が戦犯です。勝つ気はあったのかと問いたいです。

ピッチャーが齊藤悠葵だから少々打てなくてもとばっちりは受けないとでも思っていたんじゃないですかね。それで適当に野球をやっていたらこんな恥ずかしい結果になったと。

>何でチャンスになるとあんなにビビるんでしょう。「俺が打てばヒーローだ!」ぐらいの気持ちで打席に立てないんでしょうか。今の選手達は、「どうかチャンスで回って来ないでくれ」と思いながら自分の打席が来るのを待ってる気がしてなりません。

それは目立つことを極端に恐れる広島という風土がなせる技なんじゃないでしょうか。みんな下支えで満足しているとしか見えませんよ。

>もちろん野村にも責任があります。相変わらずヒューバーを起用するのも腹立ちますが、今日一番腹が立ったのは前田の使いかたです。何でチャンスに使わず、ランナー無しの時に使うんでしょう。他に使える場面はいくらでもありましたよ。

当然嶋が出た場面で使わなければいけません。今日一番悪い采配でした。あり得ませんよ。

>嶋はスタメンで出れないほど状態悪いんですかね。とてもそんな風には見えませんが。同じ左でも、天谷や末永よりよっぽど期待出来ますよ。

おそらくフィジカル面にどこか問題があって守れないんじゃないでしょうか。そうでなければ使わない理由が考えられないですよ。

>今日思ったのは、機動力野球にはある程度の打撃力が無いとダメだということですね。いくら塁に出ても、いくら走っても、ホームまで生還出来なきゃ何にもならないんですから。

当然のことです。でもカープファンはみんなそれを見落としています。それが駄目なところなんですよね。

コメントありがとうございました。
(April 28, 2010 23:15:31)

Re:うむう(04/28)   pridegreenさん

duojetsさん
>私は堂林昇格は時期尚早、
>二軍ではレベルが違うとまで言われない限り上げるべきではないと思っていましたが
>これはスゴイですね。
>14残塁。
>聞いたこともないし見たこともない。
>球場に行けばメガホン、弁当、石まで投げ込んでいたかもしれません。(人に当たらないように)

それに値する試合でしたね。もちろんものを投げることを推奨はしませんが,まあ少なくとも徹底的に罵声を浴びせられてしかるべきでしょう。

>もう選手の一人、二人の入れ替えだの、生ぬるい補強だの不要で、
>投手陣以外一軍と二軍を交代させたほうがカープのためかもしれませんね。あるいは焦土にしきってしまい新生カープを誕生させる。

それをするのもよほど腹が据わってないとできません。鈴木清明あたりなら考えるかもしれませんが,あの自称オーナーのバカと野村謙二郎にはできないでしょう。

>二宮清純氏が開催された東京カープ会というイベントで
>前田智徳をファーストに、という意見を二宮氏が提案したところ、前コーチの小早川氏が
>前田ファーストは内野が萎縮する。本人もアピールをしたが見て見ぬフリをした
>とのコメントがあったようです。

>そんなヌルイ考えで野球をやっていたのか。
>選手だけではなく首脳陣も。
>それで貧打であと一本が出なかっただの、悔しいだの言うとるのか。

ぬるすぎます。そんなのあり得ない。なんのためのプロ化といってやりたい。だから平気でBクラスを続けられるんですよ。これじゃ本当に片八百長です。

>正直こんな序盤でファンとチームの間に不信感を生じさせる(ガラガラのスタンドで明白)ような事態に陥っているのなら、今の野手陣は不要です。
>総とっかえしていただきたい。

全く同感です。今の野手陣に何を期待しろというのか。

コメントありがとうございました。(April 28, 2010 23:19:59)

何なんだ!?   f-abeさん


だんだんノムケンが可愛そうになってきた   ちばカープさん


Re:天谷は2軍で再調整すべき(04/28)   pridegreenさん

初代・毛利元就さん
>以下、ライバル球団の3番打者と天谷を比較する。

>小笠原 113打席 打率363 打点28 HR.8 OPS:1168
>森野  122打席 打率393 打点17 HR.5 OPS:1098
>鳥谷  104打席 打率281 打点15 HR.3 OPS:818
>青木  117打席 打率350 打点13 HR.3 OPS:922
>天谷  70打席  打率161 打点4  HR.0 OPS:483

>3番天谷でいいのか? 長打力のない選手がさらに打率161と低迷を続けると、悲惨な結果が待っている。打点がたったの4。今日タイムリーを打ったが、好機での凡退のほうが多く、全然ダメだ! 我慢にも限界がる。フロントは早急に第三の外国人野手(3塁を守れる選手)を補強し、栗原を1塁で打撃に専念させたほうが良い。 栗原が3番、5番あたりを打つようになるような補強をしないと、戦力アップにならない。早急に補強に動くべきだ。

当然です。こんな現状で打者の補強に動かないなんてあり得ません。ふざけてますよ。

>天谷が巨人、中日、阪神の選手なら、間違いなく2軍で再調整だ! 

それ以前に上がって来られないでしょう。ファームで結果を出してからでないと。それが普通です。甘やかしてるんですよ。信頼の名の下に。

コメントありがとうございました。
(April 28, 2010 23:21:39)

Re:優勝(笑)(04/28)   pridegreenさん

ロペスさん
>ブラウン時代は2軍も壊滅状態でしたが、今は少し違って若い芽が出かけているはずなんですが・・・。監督には見えないんでしょう。調子がいい時は誰が指揮しても勝てるでしょうが、チームが停滞している時に頭を働かすのが監督だと思うんですがね。打てない打てないしか言わない監督ではだめでしょう。やはり、2軍監督から始めさせるべきでした。

残念ながら分かりきっていたことです。だからこそ,有能な参謀が必要だったんです。野球をよく知っている。

>ヒューバーにしても栗原にしてもそうですが、練習に対する姿勢なんかどうでもいいですよ。マジメだから何だと。そんなことを選手の評価の対象にしなくても、純粋な結果だけでいいんです。やれる選手は勝手にやるようになりますから。非情になればいいですよ。批判が怖くてできないでしょうが。逆に今日の解説の木下さんははっきりしていて分かりやすかったですね。今の監督の言うことより数倍納得できます。

そりゃ木下氏は壊滅状態だったファームを立て直した人ですからね。指導力もあって当然采配にも一家言ある人ですから。
とにかく,結果だけなんですよ。今求められているのは。練習態度が堂だとか練習ではよくなってきたなんてどうでもいい。実戦で結果を出している選手を使えといいたいですね。

コメントありがとうございました。
(April 28, 2010 23:24:10)

Re:何なんだ!?(04/28)   pridegreenさん


Re:だんだんノムケンが可愛そうになってきた(04/28)   pridegreenさん


『明日なんか見えない』   Tom Jokerさん

今年はどこの掲示板もブログも荒れ気味ですよね。ただ負けるだけならいざ知らず、今年、ひいては来シーズン以降の希望も何もかもがまるで無いのだから絶望的な気分になります。実際、各所でもオーナーに疑問を持つ人は少なからずいますよ。肯定意見のほうが少ないんじゃないかという印象です。何とかこういう意見を糾合して一つの勢力としたいのですが……

さて、今回僕を含めて全カープファンを激怒させたであろう采配、ヒーハーのスタメン。この意図は辛うじて理解できます。巨人戦での惨敗の原因は明らかに「長打力の欠如」ですからね。相手投手も一発がないから思う存分ストライクゾーンで勝負できたわけだし(でないと東出のまぐれ当たりは説明できない)。

ただし、大砲は大砲でも不良大砲なんか備えてもこけおどしにすらなりません。黒船来航時、金の無い藩は大砲の代わりに寺社の釣鐘を大砲として備えたとかいう信じられないような逸話がありますが、それと全く同じで、単なる自己満足に過ぎません。それ以前に、クリンナップが全く機能していないのだから、例え成功しても焼け石に水です。

正直、打線に関してはタブーなき大幅な入れ替えをしなければどうにもなりません。

ちなみに由宇は7連勝したようですね。しかもジオや大島が投げているにも拘らず。まあ、この勢いが続くとは思いませんが。ただ堂林は当分2軍に置いておきたくなりましたね。調子が落ちているというのもありますが、1軍の伝染性貧打病からできる限り隔離してじっくり育ててやりたい。

本日のタイトルはずっと昔の、荒れる少年たちをテーマにした中国新聞の連載から。同じタイトルで、希望を失ったカープファン、動脈硬化を起こしたフロント、荒れ放題の現場を取材して運動部が連載を書けばいいのにとも思うが、これを提案した時点で左遷されるのかな。(April 28, 2010 23:29:12)

Re:この腐りきったクズ打線をなんとかせい(04/28)   ペイが好きだったさん


Re:この腐りきったクズ打線をなんとかせい   BJCペンさん


どうしても勝つべき試合でした。   いつも拝見していますさん


Re:『明日なんか見えない』(04/28)   pridegreenさん

Tom Jokerさん
>さて、今回僕を含めて全カープファンを激怒させたであろう采配、ヒーハーのスタメン。この意図は辛うじて理解できます。巨人戦での惨敗の原因は明らかに「長打力の欠如」ですからね。相手投手も一発がないから思う存分ストライクゾーンで勝負できたわけだし(でないと東出のまぐれ当たりは説明できない)。

そうなんです。あの問答無用でスタンドにたたき込める力を持っているのは彼だけなんですよね。残念ながら。

>ただし、大砲は大砲でも不良大砲なんか備えてもこけおどしにすらなりません。黒船来航時、金の無い藩は大砲の代わりに寺社の釣鐘を大砲として備えたとかいう信じられないような逸話がありますが、それと全く同じで、単なる自己満足に過ぎません。それ以前に、クリンナップが全く機能していないのだから、例え成功しても焼け石に水です。

まさにその通り。機能しないことが分かっているような旧式大砲なんか存在意義がないんですよ。

>ちなみに由宇は7連勝したようですね。しかもジオや大島が投げているにも拘らず。まあ、この勢いが続くとは思いませんが。ただ堂林は当分2軍に置いておきたくなりましたね。調子が落ちているというのもありますが、1軍の伝染性貧打病からできる限り隔離してじっくり育ててやりたい。

でもその反面伝染性貧打病を解決するためには元を絶たないといけないんですよね。そうなるとファームで結果を出している選手には白羽の矢を立てざるを得ないのが苦しいところで。

>同じタイトルで、希望を失ったカープファン、動脈硬化を起こしたフロント、荒れ放題の現場を取材して運動部が連載を書けばいいのにとも思うが、これを提案した時点で左遷されるのかな。

とてもできないでしょう。ほとんど大本営発表下付機関と化した彼らに何ができる。

コメントありがとうございました。
(April 28, 2010 23:40:03)

石原論   Tom Jokerさん

今週の週間ベースボールで非常に示唆的な記事がありました。

この前の阪神戦でマエケンが1死満塁の絶体絶命の状況を切り抜けたシーンなのですが、伊東勤氏によると城島(ブラゼルだったかもしれない)への石原の配球はほぼ外郭低めのスライダー。普段ならスコーンと打たれて「外ばっかり構えやがって」といつもここや各所で非難されている配球です。それでも、マエケンは抑えてしまった。

伊東氏曰く「どんな打者でも抑えられる素晴らしい球さえあれば、配球の妙はいらない」だそうです(言葉はうろ覚えですがニュアンスはあってると思います)。

つまり石原は「ただ受けるだけ」のキャッチャーなんですね。だから配球は一辺倒。マエケンやルイス、大竹みたいなストロングポイントを持つ投手ならいいけど、変化球や緩急でかわしていく投手になると途端に痛打される。その理由に伊東氏は明確に答えています。そう思うと、一流の投手ばかりあつまる侍JAPANに招集された意味が分かる。

でもこんな捕手なら僕は正直、3割打てない限り要らない。早急にマエケンと会澤を組ませるテストをして、成功したら石原は2軍か行きたがっている(と思われる)中日か阪神にトレードしてやればいい。今のままでは彼が貢献する試合の3倍以上の星を落としかねない。


……でも、これって結構前からみんな言ってる事ですよね(汗)。(April 28, 2010 23:42:06)

Re[1]:この腐りきったクズ打線をなんとかせい(04/28)   pridegreenさん


・・・   たんさん


Re[1]:この腐りきったクズ打線をなんとかせい(04/28)   pridegreenさん

BJCペンさん
>スタメンに加え先発斎藤の時点で敗けは覚悟してましたが、斎藤に謝りたいです。完全に腐ってますね。相手ピッチャーもいくらランナー出してもタイムリー打たれなければと楽に投げられた事でしょうね。かと言って一発があるわけでもなく。プロ野球史上でも稀な弱小野手陣でしょうね!とにかく期待感が0です。しかしここまで来るとメンタル云々よりもただ単純に実力がない、才能が無いんだと認めざるを得ないです。弱い上に気迫も無いプライドもないでは勝ちようが無い。

本当に実力がないから打てないんだ,点が取れないんだとしか言いようがありません。ここまで来たら調整が云々とか選手の好不調の問題じゃないですよ。

>今打てる手は正直少ないです。しかしまずは二軍で活きの良い選手との入れ替えは必須でしょう!復帰後もそうですが、天谷!三番としては愚かスタメンの資格も無い。とにかく返す役割がいない!早急に補強を求めます!もはや瀕死このまま投手陣も疲弊して焼け野原まっしぐらですよ!

補強は必須です。外国人選手を一人カットしてでも補強は必須です。そうでないと,本当に壊滅してしまいます。今のカープは外国人の主軸打者を育てる溶融なんてないはずです。なのに愚かな監督はそれをのうのうとやっている。悲しすぎます。

コメントありがとうございました。(April 28, 2010 23:45:47)

Re:どうしても勝つべき試合でした。(04/28)   pridegreenさん

いつも拝見していますさん
>寺原対斎藤の先発で、正直無理かとは思っていたのですが、どう見ても寺原は絶不調の四球連発、ランナーは無警戒、前半で崩してしまえばビハインドリリーフ出させて、あとは比較的まともだった斎藤を無理に引かずに勝ち継投に持ち込める、本当に勝つべき試合だったと思います。

勝つべきでしたし,勝てないのが不思議でしたよ。これは本当に弱いチーム,勝てないチームの野球です。

>はっきり言って今のカープの戦力でいえば、大きく勝ち越せるとは思っていませんし、大敗だって何度もあるだろうと覚悟はしています。が、昨年の楽天などをみても、多少総合力は劣ろうと、チームとしてのコンセプトが明確になれば、五分の勝負に持ち込めるとは思うのです。ただ、総合力の劣るチームは、大敗はあっても、接戦をものにしなくてはならんのです。ノムケンも、70過ぎて純粋に敗戦を悔しがり、悔しがるだけでなく全力で悪あがきしたノムサンに学んでほしいと痛切に思います。

期待できませんよ。将としての器が違いすぎます(人格は別として)。まず基本的な戦術とか大所高所からの戦略というものを一から考え直してほしいですね。まだ今なら辛うじて間に合いますから。

コメントありがとうございました。
(April 28, 2010 23:49:09)

Re:石原論(04/28)   pridegreenさん

Tom Jokerさん
>この前の阪神戦でマエケンが1死満塁の絶体絶命の状況を切り抜けたシーンなのですが、伊東勤氏によると城島(ブラゼルだったかもしれない)への石原の配球はほぼ外郭低めのスライダー。普段ならスコーンと打たれて「外ばっかり構えやがって」といつもここや各所で非難されている配球です。それでも、マエケンは抑えてしまった。

>伊東氏曰く「どんな打者でも抑えられる素晴らしい球さえあれば、配球の妙はいらない」だそうです(言葉はうろ覚えですがニュアンスはあってると思います)。

>つまり石原は「ただ受けるだけ」のキャッチャーなんですね。だから配球は一辺倒。マエケンやルイス、大竹みたいなストロングポイントを持つ投手ならいいけど、変化球や緩急でかわしていく投手になると途端に痛打される。その理由に伊東氏は明確に答えています。そう思うと、一流の投手ばかりあつまる侍JAPANに招集された意味が分かる。

まさにそうでしょうね。彼は結局それしかできない。まだ少しは改善されたかと思っていますが,それでもやっぱり打たれるときは外一辺倒。

>でもこんな捕手なら僕は正直、3割打てない限り要らない。早急にマエケンと会澤を組ませるテストをして、成功したら石原は2軍か行きたがっている(と思われる)中日か阪神にトレードしてやればいい。今のままでは彼が貢献する試合の3倍以上の星を落としかねない。

真剣に考えるべきだと思いますよ。もう石原は来年は出ていくものと思っていますから,今のうちに次世代の捕手を鍛えた方がいいんじゃないでしょうか。會澤もそうですが,今年は白濱もファームで打撃好調ですからね。

>……でも、これって結構前からみんな言ってる事ですよね(汗)。

要するに論点は相変わらず解決されていないと言うことなんでしょうね。

コメントありがとうございました。
(April 28, 2010 23:52:24)

Re:・・・(04/28)   pridegreenさん


抜本的改革が必要ですよ   ひーくんさん

いっそ、野村謙二郎もファームで調整でもいいかもしれませんねえ。一軍の素人コーチ陣と一緒に。まあ、ファームの監督さんもこれまで「輝かしい」記録を誇ってますから、どうかとは思いますが、二軍で何年も監督やってんだから、多少は采配らしきことはできるんじゃないですかねえ。今の謙二郎は仮免でいきなり高速道路に出されたドライバーのようですよ。
話は替わりますが、齋藤は今年で一番よかったですねえ(文字列しか見てませんが)。あれくらい行ければ、なんとかローテーションでやっていけるんですが。まあ、打線があれでは、なかなか勝てないでしょうがね。齋藤よりはるかに好投している青木高すら勝てないんだから。
まあ、どなたかのコメントに前打撃コーチのコメントが出てましたが、てめえがこれだけおんぼろ打線にした一因なのに、よく顔を出せるよなと思いますね。私なら恥ずかしくてカープファンの前に顔なんか出せませんね。
実際問題、打線は可能なら本年中に抜本的にメンバーを入れ替えた方がいいと思うんですがねえ。いつまでも、貧打線を引きずっていては勝てるチームになりません。もう、今の連中で今の並びでは限界です。ゼロベースで考えるべきです。
(April 28, 2010 23:55:42)

クズ指揮官   だいちゃんさん

今日の先発寺原に対して昨年は7打数5安打だった末永の起用は結果はともかく理解できる。
理解できないのは投手の替え時と代打の起用法。
まず投手について。斉藤は7回まで引っ張るべきだったのではないか。それから横山のイニングまたぎは今日も含め失敗の可能性が高いのを理解しているのか。9連戦だから中継ぎの負担を減らそうとするなら、斉藤を続投させるべきだし、故障持ちの横山の2イニングは危険。結果、8回に無駄に中継ぎを投入する結果となった。
それから、代打について。嶋を当て馬で使うのはいい加減やめませんか。もっと適切な場面でつかいましょう。前田は先頭バッターではなく、ランナーが一塁にいるときにつかいましょう。
確かに7安打9四死球7盗塁で1点しか取れなかった打撃陣に責任の大半はある。しかし、1点差負けという結果は首脳陣が策を講じれば逆転できた証でもある。現に目立ちたがりやブラウンは1点差敗戦の多い無能采配でファンからそっぽを向かれたのだ。
先に挙げた采配ミスは明日以降の投手起用にも影響を及ぼすし、代打の順番もこの2週間続いている問題なのだ。
恥メの問題ではなく、先日の東京ドーム3連敗と今日の敗戦は監督の指揮能力の問題である。野村と大野の年棒を半分自主返上し一コーチに降格したうえで、監督代行として森脇を呼べ。
コーチ経験のない野村では勝てる試合を落としてしまうし育成も進まない。このままでは更に10年以上恥メと野村により暗黒時代が続いてしまう。(April 28, 2010 23:58:26)

どーでもいい話ですが   Tom Jokerさん


Re:この腐りきったクズ打線をなんとかせい(04/28)   東京ゆめてらすさん

先週のドーム3連戦観に行きました。巨人各選手の打率-1割くらいのカープ打線の中で私の目から見ても必死なのは東出・廣瀬・天谷・小窪くらいでした。
末永は論外、実際に見ないと文字列には出ませんが守備が緩慢、打席では粘りがない。
4番は、「お前こそ万馬券」のバッティングでした。昨日は村田の情けで打点を挙げましたが、4月17日の中日戦以来の打点なので、先週1週間は置物だったということです。
まぁ今日の7番8番はそれぞれ、本塁打2、打点2ですが。

天谷は調子が戻らないうちに1軍に合流させられ、また調子が悪いからこそチャンスに打席が回ってくる悪循環ですね。
3番は今の天谷には酷ですね。

東出が出て盗塁→梵が進塁打→3番犠牲フライのパターンしか思い浮かばないですね、今は。
天谷では三振のリスクがありますから、今の3番は嶋がいいですね。
ただ今年は嶋が不遇の年なので、難しそうですね。
4番の置物と、今日5番のセンスがあると勘違いしているやつは外して欲しいんですけどね。

また、今日は負けてよかったと思います。齋藤に負けがついたので。
齋藤もローテピッチャーの器ではないようです。
篠田と高橋をローテに入れるべきです。
野村は勝ちパターンのリリーフ陣が出来てご満悦のようですが、まともなローテ投手がいない現状では、なりふりかまっていられないでしょう。
どうみても、「優勝を狙って」いるようには見えませんね。
前田健の勝利が証明しています、先発とシュルツで充分だと。
先発が自滅しないで踏ん張り、打線はチャンスには最少得点でもいいから得点する。
それができれば、今頃は中日の位置にいますがね・・・。

カープ打線から、「打者一巡の猛攻」という言葉、聞いてみたいですね。(April 29, 2010 00:09:59)

Re:抜本的改革が必要ですよ(04/28)   pridegreenさん

ひーくんさん
>いっそ、野村謙二郎もファームで調整でもいいかもしれませんねえ。一軍の素人コーチ陣と一緒に。まあ、ファームの監督さんもこれまで「輝かしい」記録を誇ってますから、どうかとは思いますが、二軍で何年も監督やってんだから、多少は采配らしきことはできるんじゃないですかねえ。今の謙二郎は仮免でいきなり高速道路に出されたドライバーのようですよ。

確かに本来コーチ,いや監督修行をすべきであったことは間違いありません。もっとも,今の二軍監督が監督をやるほうが今の何十倍も恐ろしいですがね。

>話は替わりますが、齋藤は今年で一番よかったですねえ(文字列しか見てませんが)。あれくらい行ければ、なんとかローテーションでやっていけるんですが。まあ、打線があれでは、なかなか勝てないでしょうがね。齋藤よりはるかに好投している青木高すら勝てないんだから。

私も実際は見ていませんが,少なくとも出した結果はよかった。ただ,やっぱり石原がキャッチャーでは大事なところで点取られる結果になっても仕方ないのかもしれません。

>まあ、どなたかのコメントに前打撃コーチのコメントが出てましたが、てめえがこれだけおんぼろ打線にした一因なのに、よく顔を出せるよなと思いますね。私なら恥ずかしくてカープファンの前に顔なんか出せませんね。

同感です。もっとも,そういうところに鈍感な人ではありますがね。

>実際問題、打線は可能なら本年中に抜本的にメンバーを入れ替えた方がいいと思うんですがねえ。いつまでも、貧打線を引きずっていては勝てるチームになりません。もう、今の連中で今の並びでは限界です。ゼロベースで考えるべきです。

明らかに限界です。このままでは絶対にもちません。本当にゼロベースで考えるべきですよ。

コメントありがとうございました。
(April 29, 2010 00:10:18)

Re:クズ指揮官(04/28)   pridegreenさん

だいちゃんさん
>まず投手について。斉藤は7回まで引っ張るべきだったのではないか。それから横山のイニングまたぎは今日も含め失敗の可能性が高いのを理解しているのか。9連戦だから中継ぎの負担を減らそうとするなら、斉藤を続投させるべきだし、故障持ちの横山の2イニングは危険。結果、8回に無駄に中継ぎを投入する結果となった。

どうしても代打を出さねばならない場面でしたからね。交替はやむを得なかったでしょう。もっとも,その場合でも8回は頭から篠田なり梅津なりが行くべきだったとは思いますが。

>確かに7安打9四死球7盗塁で1点しか取れなかった打撃陣に責任の大半はある。しかし、1点差負けという結果は首脳陣が策を講じれば逆転できた証でもある。現に目立ちたがりやブラウンは1点差敗戦の多い無能采配でファンからそっぽを向かれたのだ。

そのとおりです。まともに野球やったら勝てたはずですよ。本来負けるほうがおかしい。

>先に挙げた采配ミスは明日以降の投手起用にも影響を及ぼすし、代打の順番もこの2週間続いている問題なのだ。
>恥メの問題ではなく、先日の東京ドーム3連敗と今日の敗戦は監督の指揮能力の問題である。野村と大野の年棒を半分自主返上し一コーチに降格したうえで、監督代行として森脇を呼べ。
>コーチ経験のない野村では勝てる試合を落としてしまうし育成も進まない。このままでは更に10年以上恥メと野村により暗黒時代が続いてしまう。

危惧されてたことではあるんですよね。今はそれが本当に悪い方に出ています。少々結果が悪くてもどんと構えていればいいんですが,まああんな評論家然としたコメントばかり出されてはねえ。

コメントありがとうございました。(April 29, 2010 00:15:04)

Re:どーでもいい話ですが(04/28)   pridegreenさん


Re[1]:この腐りきったクズ打線をなんとかせい(04/28)   pridegreenさん

東京ゆめてらすさん
>先週のドーム3連戦観に行きました。巨人各選手の打率-1割くらいのカープ打線の中で私の目から見ても必死なのは東出・廣瀬・天谷・小窪くらいでした。
>末永は論外、実際に見ないと文字列には出ませんが守備が緩慢、打席では粘りがない。

それは映像を見ていてもはっきり分かります。全く同感ですね。

>4番は、「お前こそ万馬券」のバッティングでした。昨日は村田の情けで打点を挙げましたが、4月17日の中日戦以来の打点なので、先週1週間は置物だったということです。
>まぁ今日の7番8番はそれぞれ、本塁打2、打点2ですが。

先週一週間は4番打者のせいで負けたようなもんです。本当に置物でしたからね。

>天谷は調子が戻らないうちに1軍に合流させられ、また調子が悪いからこそチャンスに打席が回ってくる悪循環ですね。
>3番は今の天谷には酷ですね。

だからこそもっとファームで打たせてから上げるべきだった。監督が形にこだわったゆえの失敗と言わざるを得ませんね。

>また、今日は負けてよかったと思います。齋藤に負けがついたので。
>齋藤もローテピッチャーの器ではないようです。
>篠田と高橋をローテに入れるべきです。
>野村は勝ちパターンのリリーフ陣が出来てご満悦のようですが、まともなローテ投手がいない現状では、なりふりかまっていられないでしょう。
>どうみても、「優勝を狙って」いるようには見えませんね。
>前田健の勝利が証明しています、先発とシュルツで充分だと。

今日は結果を一応出しましたからね。それより,篠田の先発の方が不安ですよ。まあ,建さんは今年はリリーフ起用とい言うことで調整していたようなので仕方ないんでしょうが。

コメントありがとうございました。
(April 29, 2010 00:22:30)

Re:この腐りきったクズ打線をなんとかせい(04/28)   duojetsさん


あきれ果てる   元福山っ子さん


覚悟が無いんです   MERCURYさん


Re:この腐りきったクズ打線をなんとかせい(04/28)   askadictusさん


将に洪将なり   C隊長さん


Re:この腐りきったクズ打線をなんとかせい   安佐南区ネオさん


小百合式   ドラゴンライトさん


Re:この腐りきったクズ打線をなんとかせい(04/28)   なにわ東洋カープさん

『枯れ木も山の賑わいじゃのお。このままじゃ枯れ木に山が食いつくされるわい』

◇武田明(小林旭)のセリフ:東映株式会社 1974年作品 「仁義なき戦い・頂上作戦」より

★☆★ ☆★


これがプロ野球かぁ!美味しい場面でエエとこ観せたらんかえ!!
「十六夜の君」が上におって、プロ野球もクソもあるかぁ!てか・・・・???
グランドに立っとるんは、誰な!!

頑張りますなんて言うな聞きとうない練習も隠れてしやがれ
そんな言わんでもええ事を公言する新聞種になる
私はヘタッピーです、悩んでます、と
わざわざ敵さんに、《ファン》に、幟を掲げ旗を振って教えとるんか
言い訳のつもりか?
貰いすぎた給料の返金のつもりか?
そんなもんいるかえ、プロの選手やないんか、成果を見せろよ
ホンマに、ケツの穴がちいさいのぉ、歯がいいのぉ
結果がだせんでも、せめてや、せめてでええから
立ち振る舞い、もの言いいだけでもシャンとせいよ
今に喜ばせたる、待っとれ!と、言えんか?
胸張ってデーンとかまえられんか?
オッサン(大人)になれんか?
観ている者は知っているんや判っているんや
だからこそ、堂々とでけんか?歯を食いしばれんか?

不甲斐無い己に対しての「怒り」を表現できんか??
.(April 29, 2010 08:01:21)

もう観にいくのやめよう・・   みかんこさん


気分はブルー   ひーくんさん


Re:この腐りきったクズ打線をなんとかせい(04/28)   一浪さん


Re:この腐りきったクズ打線をなんとかせい   紅鯉さん


Re:この腐りきったクズ打線をなんとかせい(04/28)   鳴らないシンバルさん


Re[1]:この腐りきったクズ打線をなんとかせい(04/28)   pridegreenさん

duojetsさん
>まぁ東京カープ会自体、ファンのガス抜きのために二宮氏が開催されておられる印象を受けますから。

>小早川氏が登場した時に罵声はなく、むしろヌルイ拍手で出迎えられたんでしょうね。(詳細は二宮氏のHPで見れると思います。)

>むしろ二宮氏あたりに何故あれだけ貧打だったのかについて質問してほしかったですね。

聞いてくれなかったんですかねえ。現状の首脳陣がどう考えていたかを知るチャンスだったんですが。

>そして、やはり欲目だと思います、野村采配。

>もちろん、天谷を育てたい、何とか一人前になってほしい、というのは監督のみならずファンの願いでもあるんですが、それを理由に鬼札(前田)を切らないというのはチームを預かり、勝利を目指す監督としての采配ではないですね。

>さらに投手陣のつぎ込み方からすれば、戦略の一貫性が認められない。

>育てるなら斉藤続投だろ、勝ちにいくなら不調の選手に変えて前田だろ、と。

>監督はつらい稼業だとは思いますがあんだけ張り切ってたんだから蹴り上げてでも鼓舞してもらいたいです。

采配が行き当たりばったりというか,一貫性がない,確固たる信念もない,要するに何がやりたいかが分からないんですよね。今日のスターターも,あーあという感じですねえ。

コメントありがとうございました。
(April 29, 2010 13:43:34)

よくわかった   Tom Jokerさん


Re:あきれ果てる(04/28)   pridegreenさん


フィオなあ   ひーくんさん


Re:覚悟が無いんです(04/28)   pridegreenさん


Re[1]:この腐りきったクズ打線をなんとかせい(04/28)   pridegreenさん


Re:将に洪将なり(04/28)   pridegreenさん


Re[1]:この腐りきったクズ打線をなんとかせい(04/28)   pridegreenさん


Re:小百合式(04/28)   pridegreenさん

ドラゴンライトさん
> みなさんのコメントを拝見すると、一人で書いているような気がしますね。まあ、ひどかったのはスコアを見ればわかります。いや、試合は見ていましたよ。半分とちょっと。
> 熱心な西武ファンの吉永小百合さんが「自分は相手の攻撃の時はテレビを点けない。」と言っておられましたが、昨日は小百合式。そうしておいて本当に良かった。9回裏だけは見ましたが。

なるほど。それが一番ストレスがたまらない方法かもしれません。もっとも,見ないイニングがあまり長くなると結局同じではないかとも思われるのですが。

> こちらもいくらでも罵声を浴るようなプレーはあったわけですが、それはやりませんね。文句を言っても、詰っても、次から結果を出してくれるわけでもないので。
> ストレス解消?もともとこのようなチームのファンでいること自体わざわざストレスを蓄積しにいっているわけで、少しも合理的な行動ではないわけです。私に関しては単なる自業自得。

仰るとおりです。こちらだって事情は一緒。見ること自体が精神衛生上よろしきものとは思えませんから。ある意味自業自得と思わなければいけないのかもしれません。

> 今日はそちらはスタルツですか。「左で投げればネコでも打てない」現状では、また、運頼みですな。あの連中が今や好投手と言えるヤクルト村中から2勝し、前回は5点もとれたということが、未だに信じられません。

それ以前に,カープ医が清水から1点以上取れるかのほうが論点でしょう。いくら何でも点が取れなければ一緒ですからね。

コメントありがとうございました。(April 29, 2010 13:57:45)

Re[1]:この腐りきったクズ打線をなんとかせい(04/28)   pridegreenさん

なにわ東洋カープさん
>『枯れ木も山の賑わいじゃのお。このままじゃ枯れ木に山が食いつくされるわい』

>◇武田明(小林旭)のセリフ:東映株式会社 1974年作品 「仁義なき戦い・頂上作戦」より

まさに今のカープにはぴったりですね。本当に。

>これがプロ野球かぁ!美味しい場面でエエとこ観せたらんかえ!!
>「十六夜の君」が上におって、プロ野球もクソもあるかぁ!てか・・・・???
>グランドに立っとるんは、誰な!!

本当にそうです。誰がグラウンドに立ってるのか,誰が打開しないといけないのかと言うことを,本当に詰め寄ってやりたい。

>頑張りますなんて言うな聞きとうない練習も隠れてしやがれ
>そんな言わんでもええ事を公言する新聞種になる
>私はヘタッピーです、悩んでます、と
>わざわざ敵さんに、《ファン》に、幟を掲げ旗を振って教えとるんか
>言い訳のつもりか?
>貰いすぎた給料の返金のつもりか?
>そんなもんいるかえ、プロの選手やないんか、成果を見せろよ
>ホンマに、ケツの穴がちいさいのぉ、歯がいいのぉ
>結果がだせんでも、せめてや、せめてでええから
>立ち振る舞い、もの言いいだけでもシャンとせいよ
>今に喜ばせたる、待っとれ!と、言えんか?
>胸張ってデーンとかまえられんか?
>オッサン(大人)になれんか?
>観ている者は知っているんや判っているんや
>だからこそ、堂々とでけんか?歯を食いしばれんか?

>不甲斐無い己に対しての「怒り」を表現できんか??

まさに仰るとおりです。本当に,どうして胸を張って戦えないのか。プロフェッショナルとしての立ち居振る舞いができないのか。非常に腹立たしいですよ。

コメントありがとうございました。(April 29, 2010 14:00:43)

Re:もう観にいくのやめよう・・(04/28)   pridegreenさん


Re:気分はブルー(04/28)   pridegreenさん


Re[1]:この腐りきったクズ打線をなんとかせい(04/28)   pridegreenさん


Re[1]:この腐りきったクズ打線をなんとかせい(04/28)   pridegreenさん


Re[1]:この腐りきったクズ打線をなんとかせい(04/28)   pridegreenさん


Re:よくわかった(04/28)   pridegreenさん


Re:フィオなあ(04/28)   pridegreenさん


点、取る気あんのか?   紅鯉さん


アソコはゲッツーでもいいから打たせる場面   紅鯉さん


Re:点、取る気あんのか?(04/28)   pridegreenさん


Re:アソコはゲッツーでもいいから打たせる場面(04/28)   pridegreenさん


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