http://asyura2.com/0510/senkyo15/msg/945.html

22 ：無名の共和国人民 ：05/10/18 23:33:25
ちょっと冷たい意見かもしれんが…。かつて、北朝鮮へ「地上の楽園」を信じて移り住んだ人たち。理想と現実の差に打ちひしがれ「騙された！」と、当時北朝鮮を持てはやしたマスコミや政治勢力に憤る気持ちは分かるが、あの人たちにも僅かではあるが自己責任というものがあるのではないかと。「地上の楽園」が本当に存在するのなら、どうしてどの国もそのような体制にしないのか？あらゆる資本主義国も社会主義国も、問題や矛盾を抱えているなか、北朝鮮だけが理想郷という言葉を甘くとらえた面があるのではなかったかと感じる。これはバブル時代の「絶対儲かる」の言葉に踊らされた人に通じるものがある。「絶対儲かる」なら、なぜ誰しもが同じことをしないのか？　を考えるべきだったろう。当時のマスコミが北朝鮮の宣伝ばかりをしていた（バブル時代も似たような面があった）ことを差し引いても、いやマスコミの言い分も鵜呑みにしてはならなかったと思う。あの人たちが辛い思いをしたことは承知の上でひとことまで。


23 ：無名の共和国人民 ：05/10/19 00:30:32
当時は李承晩政権・崔圭夏政権（南側）の様子ばかりが報じられ、北半分については碌に情報がなかったと言うことも原因しているのでは。それを言うならドミニカ移民だって似たような物ではないか、と。

24 ：無名の共和国人民 ：05/10/19 01:54:40
李承晩は在日を受け入れてくれなかったからな。
北も南も独裁じゃあ、やりきれんな。

25 ：無名の共和国人民 ：05/10/19 02:43:36
崔圭夏政権でなくて朴正煕政権ですね。
崔圭夏政権は朴暗殺後の過渡期の政権。光州事件が起こって全斗換にかわった。
いずれにしてもこの時期の韓国はＣＩＡをバックにした反共独裁国家だったから、たしかに北のほうがいい国に見えたかもしれないよ。金日成は首相に過ぎず、ここまで独裁＆世襲権力を握る前だったしね。

26 ：無名の共和国人民 ：05/10/19 03:10:18

そう、その頃の韓国って北朝鮮顔負けの独裁国家だった。
もっとも経済的自由が北よりあることと、反政府勢力がかなり存在したこと点では違ったけど…パクチョンヒ大統領の写真が金日成ロイヤルファミリーの写真の如く飾ってあったし…資源は北のほうが多く、工業生産は一時期北のほうが良かったから、北も豊かになって人間らしい暮らしができる国になるんじゃないかと思った人もいたと思う。


>>24　
その通りだね。韓国の在日棄民政策はまだ続いている。盧武鉉大統領は「韓国の兵役にも服さず、韓国籍を維持し、日本の参政権をほしがるのはおかしい」とプロウヨ市民顔負けのことを言ってる。どうやって韓国語のしゃべれない3世とかが兵役につくんだよって。それを聞いたときから、盧武鉉が嫌いになったね。　


27 ：無名の共和国人民 ：05/10/19 12:15:07

在日韓国人は本国でも差別されているから、盧武鉉発言は、そうした国民意識の表れだな。


28 ：無名の共和国人民 ：05/10/19 19:52:50
>>26
だ・か・ら帰化するでもない、帰国する意思もない
今の宙ぶらりんな立場をそろそろどうにかしろって事だろう。俺は韓国の大統領も偶にはマトモな事言うんだなと思ったけど。それとも10世、20世になっても在日朝鮮人の立場を貫くのか？そちらの方が明らかに異常だろ。

29 ：無名の共和国人民 ：05/10/20 15:18:49

>>28 お、プロ奴隷君かい？
韓国籍のまま日本に住んでいると何かまずいのかね？
なぜ帰国か帰化の二者択一を迫るんだね？

30 ：無名の共和国人民 ：05/10/20 18:18:16

プロ奴隷どもは“親日国”の在留者に対してはこういう事は言わないんだよな。ホークスの王監督がいい例。

彼ほどの人物なら書類さえ揃っていれば即時帰化が許されるのに、未だに在日台湾人のままでいる理由を考えてみる事だ。

31 ：無名の共和国人民 ：05/10/20 19:39:39
>>24

悪いが、盧武鉉がいつ、どこでそんなことを言ったのか教えてくれ。
おそらくｶﾞｾ

32 ：31：05/10/20 19:44:47
ごめん。>>24でなく>>26

33 ：無名の共和国人民 ：05/10/20 20:05:59

>>31

＞2003 年6月6日から9日まで権良淑夫人とともに国賓として日本を訪問。この際筑紫哲也司会のTBSテレビの特別番組に出演し、日本の一般市民と交流を持っている。その時、在日韓国人について「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない」「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

と、韓国政府が行ってきた在日韓国人の棄民政策を継承する考えを表明している。
ttp://www.infogogo.com/%E7%9B%A7%E6%AD%A6%E9%89%89.html


34 ：無名の共和国人民 ：05/10/20 20:15:58
「フリー辞典」のほとんどがウィキペディアの孫引き。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%A7%E6%AD%A6%E9%89%89（原文）
ウィキ自体が最近かなり怪しくなりつつあるのはご承知の通り。

35 ：無名の共和国人民 ：05/10/20 20:29:05
>>33捏造するな。これが原文
http://www.tbs.co.jp/skorea_president/topic4_2.html

盧大統領　
これまで韓国人が海外に出て、非常に多くの人々が海外で暮らしました。我々が幼い頃、ユダヤ人やそして中国には海外で暮らしていても、国籍を捨てず、そして言葉を捨てず、また家族の文化を捨てないというような事があり、それは非常に良いことであるといった教育を受けました。そしてそれが非常に良いことであると考えてきました。しかしながら世の中は変わっていきながら、『世界が一つに統合していく過程の中で、必ずしもその国籍を守るということが称賛をするようなこと、称えることだけだと思いません。』

『どのような国の人でも自分の国の文化の誇りを捨てないにしても、現地の文化そして体制に適応して、またそこでその社会の一員として定着して、その社会に寄与することは非常に重要なことであります。』

したがってその李君がそのように話しをしてくれたことは、非常に進歩的な考えであると思います。自分の民族的なアイデンティティーは保ちながらも、この現地の一員として適応し、貢献していく考えはその二つの共同体を一つにつなげることのできる力になり、また架け橋になれるだろうと思います。私はその様な考えを持っており、国籍問題に対しても、もっと自由に考え、それで二つの民族をお互いに一つにつなげていく架け橋として、
日本にいらっしゃる同胞の皆さま方が大きく寄与できるような、できたらという考えが良い考えだと思います。

かぎ括弧の部分が捏造されていると思われる

36 ：無名の共和国人民 ：05/10/20 20:34:03
かぎ括弧の中が捏造されたじゃなくてかぎ括弧の内容を
誇張し、捏造しているって意味ね

37 ：無名の共和国人民 ：05/10/20 20:44:31
>>35
プロ奴隷の捏造発覚w

削除スレでもプロ奴隷は自爆してたが
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1106884550/340

本当に恥かきな連中ですな

38 ：無名の共和国人民 ：05/10/20 21:28:28
>>36
是非修正して下さい
これ以上間違った情報が拡げられない為にも

39 ：無名の共和国人民 ：05/10/20 21:48:49

ウィキペディアの内容は別に捏造されてない。安心して
引用する時にリンクは貼るがその引用文を個別に
捏造するという手法。

40 ：38：05/10/20 22:28:44
>>39
そりゃそうです。
つい先ほど自分が修正しましたから。
「履歴」を見てもらえれば捏造があった事が分かります。

41 ：無名の共和国人民 ：05/10/21 12:09:42

この際だから、捏造情報専用のスレを作ってもいいかもね。

非常に公益性が高いと思うし。

スレ違いだが捏造つながりで書くけど、一番笑ったのはこの事件。
http://www.asyura2.com/0502/senkyo9/msg/556.html

脱線事故が起こった際、JRに対してものすごく横柄な態度をとる記者がいた。
2chのニュー速＋では、「朝日新聞　天王寺支局　社会部　李 義弘」という在日の
記者ではないかという情報が流れ、いつもの通り朝日叩きが始まったという。
irregular expression もやってたな。
しかしまあ、本当の正体は読売新聞記者だったわけだが。

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大阪 asahi.com／県内取材網
http://www.asahi.com/mytown/osaka.html

↑によると朝日新聞には「天王寺支社」なるものは存在しないようですが、
この程度の裏付けも取れないようなリテラシー能力のない人たちがいっぱい
いるんですねえ。
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まったくだ。