シーレーンの重要性は、エネルギーはほとんど外国に頼る、食料も６０％は外国頼み、もし紛争に巻き込まれ、船での運送ができなくなったら日本の死活問題であることは間違いありません。それほど重要な問題を軍事力を持ってできるかということを私は言いたいです。

ペルシャ湾からインド洋、太平洋とものすごく距離が長く、到底日本の力だけでは守りきれないので、アメリカに守ってもらおう。そのお返しに、ガソリンの給油ぐらいしなければということだと思いますが、逆にアメリカなどを支援しているとアフガニスタンなどが力をつけてきたとき、日本の船や本土を９．１１のような方法で狙われても文句を言えない状態になるわけで余計危険ではないでしょうか。実際スペインやイギリスは狙われたわけでスペインなどはさっさと引き上げ問題を解決したのではないでしょうか。

また、永久に同盟関係が維持できるものでもなく、軍事力でシーレーン防衛ということに日本が逆さになって頑張ったところでどうにもなることでもないと思います。それよりか、シーレーン付近の国々と仲良くなって、日本は軍事的脅威になりえる国ではないことをしらしめ、ＯＤＡや貿易面で頼りがいのある国になっていた方がより安心だと思うのです。

そのためにも、危険なお金の使い方をするのではなく、貴重な国民のお金を世界が必要としている新エネルギー開発、民生の平和的貢献に振り向けた方がよほど世界から喜ばれ日本のシーレーン防衛にも貢献できることだと思います。

皆様のお考えはいかがでしょうか。

サバンナにはうさぎもシマウマもハイエナもライオンも住んでいるのです。ウサギばっかりの世界なら平和かもしれませんね。(2007.10.20 07:50:56)

＞逆にアメリカなどを支援しているとアフガニスタンなどが力をつけてきたとき、日本の船や本土を９．１１のような方法で狙われても文句を言えない状態になるわけで余計危険ではないでしょうか。

文句言えますがな、それはテロなんだから。
それに、狙われることになってもシーレーンは守らなければ日本は枯れます。
シーレーンの重要性を理解しているのならそれは分かるはずですが？

＞実際スペインやイギリスは狙われたわけでスペインなどはさっさと引き上げ問題を解決したのではないでしょうか。

いいえ、スペインはアスナール政権が列車爆破事件により派兵で国内から批判を浴びていた支持率がさらに低迷、総選挙で敗北したためです。
前政権の派兵をそのまま引き継ぐわけにはいかないから撤兵させたのです、単なる国内政治の都合です。

＞それよりか、シーレーン付近の国々と仲良くなって、日本は軍事的脅威になりえる国ではないことをしらしめ、ＯＤＡや貿易面で頼りがいのある国になっていた方がより安心だと思うのです。

テロリストにそんな理屈は通用しません。
大体、同盟が永遠に続かないと言うのならば、それらの国との友好関係も永遠に続かないと思いますが？

＞貴重な国民のお金を世界が必要としている新エネルギー開発、

ちょっち金かけた程度で出来りゃ苦労しませんがな。

＞民生の平和的貢献に振り向けた方がよほど世界から喜ばれ日本のシーレーン防衛にも貢献できることだと思います。

その代わり国際的な信用度を徹底的に落とすことになりますが？(2007.10.20 12:55:55)

＞シーレーンの重要性は、エネルギーはほとんど外国に頼る、食料も６０％は外国頼み、もし紛争に巻き込まれ、船での運送ができなくなったら日本の死活問題であることは間違いありません。それほど重要な問題を軍事力を持ってできるかということを私は言いたいです。

軍事力以外で具体的な防衛手段を持つことなど、ただの幻想。相手は鉄砲持ってる。

毎度毎度、身代金払ってたら相手は調子に乗るだけ。それ以前に、テロリストどもや、その支援国家に対して信頼を得るなど、そっちのほうが大問題。

そんな連中に信頼を得たりしたら、そうでない大多数の国から「無法者」として爪弾き。

どっちとも仲良くなんて、そんな都合のいいことは無理。
どちらからも敵として認識されて終了。

かつて、日本は戦前にそれをやって、最終的に爪弾きだけで徒党を組んだ挙句、国際連盟脱退の道へ邁進したんです。(2007.10.20 21:48:27)

日本には折角世界にも珍しい平和憲法があるのですから、世界中の模範生となりえる可能性を持っているわけで、世界の恒久平和を願うなら、日本のような国を少しずつでも増やしていく先頭に立つべきではないでしょうか。日本も軍備で普通の国と対応しようとすることは、そういう意味では後退だと思うのですがいかがでしょうか。(2007.10.21 11:00:31)

Vossさん

＞軍事力以外で具体的な防衛手段を持つことなど、ただの幻想。相手は鉄砲持ってる。

軍事力がシーレーンの防衛手段だと言えるような状況が存在するというのが、あなたの幻想ですね。

現実に、シーレーンの危険ってどういうものだと思ってます？
「テロリスト」がシーレーンを封鎖したと言えるような現象はこれまで起きた事はないし、これからも起きる可能性は少ないんですよ。だって、やるメリットがまずないんですから。

これまで日本の船舶が被害を受けた事例を考えれば、攻撃の主体は「海賊」か「正規軍」。
前者は、船を襲うことで金銭を奪うもしくは拘束して身代金を取る目的。
後者は、敵対する国への通商破壊により戦局を有利にする目的。

そして、前者に対処するのは軍事力ではなく、その地の警察力。
日本近海の海賊行為以外は、日本がどんな軍事力を持とうが関係なし。

一方後者は、それに対処するってことは、シーレーン防衛なんて甘い話ではなく、攻撃して北相手とガチンコで戦争をするってこと。イラ・イラ戦争の時のような事例ならイランかイラクに宣戦布告するのと同じ。
もちろんそんなことは現憲法では許されていないし、仮に自民党案のように改憲したって無理ですよ。

シーレーン防衛なんて簡単に言うけど、皆さんそこまで考えているんですかね？

＞毎度毎度、身代金払ってたら相手は調子に乗るだけ。

身代金を取るなんていうのは単なる海賊のやることです。
そして、日本がいくら軍事力を持ったって、それに対処することなんてできません。
近海の国々の警察力を強化するための援助だけでしょう、効果があるのは。

＞どっちとも仲良くなんて、そんな都合のいいことは無理。

軍事力でシーレーン防衛「だけ」なんて都合のいいことが、最初から無理なんですよ。

では。

(2007.10.21 23:55:02)

白砂青松0715さん
全文省略
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突っ込みどころはあってるけど、総括が的外れ。
私の文章が支離滅裂だから仕方ないかもだけど(苦笑）


まぁ、つっこみどころは正しいので、主張の前半はさくっと取り下げときます。

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どっちとも仲良くなんて、そんな都合のいいことは無理。
どちらからも敵として認識されて終了。
-------------
これだけ書いとけば良かったってことでOK？
私の言いたいこと、ここだけだし。

(2007.10.22 07:15:57)

ＹＡＧＡＳＡＫＩさん
＞日本には折角世界にも珍しい平和憲法があるのですから、世界中の模範生となりえる可能性を持っているわけで、世界の恒久平和を願うなら、日本のような国を少しずつでも増やしていく先頭に立つべきではないでしょうか。

どうやって？その方法が欠けてちゃただの理想、極端なことを言えば妄想にすぎませんよ。
あと平和憲法……早い話が九条、つまり戦争放棄のことなんでしょうが、戦争放棄を憲法に組み込んでる国は日本以外にもイタリア、ハンガリー、アゼルバイジャン、エクアドルと普通にありますので。

＞日本も軍備で普通の国と対応しようとすることは、そういう意味では後退だと思うのですがいかがでしょうか。

貴方は殴りかかってくる相手に対してどう対処するのですか？
避けるには限界があります、警察には頼れません、話し合いで収めようにも、そのままでは相当不利な要求を呑まないと殴るのをやめてくれません。
そういうことです。
(2007.10.22 19:43:11)

Vossさん

＞----------------
＞どっちとも仲良くなんて、そんな都合のいいことは無理。
＞どちらからも敵として認識されて終了。
＞-------------
＞これだけ書いとけば良かったってことでOK？

で、そのために何をするの？
インド洋で給油活動したからって、「仲良く」なれるのはその局面においてだけ。
日本が今後あの地域で軍事行動でも起こそうって気があるのでもない限り、給油活動はあなたの問題意識を解決する手段にはなりませんよ。

誰かと「仲良く」するっていうのは、そのことを文書にした約束をするってことですよ。
今の日本で言えば「日米安保条約」はそれ。だからその約束の範囲内での義務を履行する必要はあっても、それ以上の「貢献」は別に「仲良く」するのに役立ちはしない。

「貢献」はその対象地域の安定には資するでしょうけど、どこかへの「貢献」が自分達の問題の解決に資すると思っているなら、それは間違い。
「それはそれ、これはこれ」と言われて終了です。

(2007.10.23 00:31:07)

今日のブログで皆様方の意見を多くの方にご紹介させて頂き、できることならもっと議論を深めていただきたいのでよろしくお願いします。いろいろの反論を頂きますと更にその点について調べてみようということになり大変役だっています。多分の話ですが、このブログをお読みいただいている約４千人の読者の方々にも勉強になっているのではないかと思いますので。(2007.10.23 06:44:26)

白砂青松0715さん
＞「それはそれ、これはこれ」と言われて終了です。
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気付いてますかね？
あなたの言ってることは「何をしようが無意味」と同じ。

日本はもう一回鎖国でもしとけと？ｗ


・・・・・つか、相手するのが面倒だから、適当にあしらわれただけと何故気付けないかな（苦笑）

ま、他人のBlogですから私は以後続きのレスしません。ダルいから。(2007.10.23 08:04:10)

Vossさん
私としましては、つっ込んでいろいろと書いていただけることはありがたいので今後ともよろしくお願いします。(2007.10.23 11:09:16)

Vossさん

＞気付いてますかね？
＞あなたの言ってることは「何をしようが無意味」と同じ。

気付いてますかね？
論証能力がないことを自分からバラしているのを。そして、デマを流しているのを。

ブログ主さんはこのエントリに「シーレーン防衛のためにインド洋で給油が必要だと言いますが」とタイトルを付けた。だからその両者の関係の有無について論じているのに、「インド洋で給油」が無意味だと言っている者が「何をしようが無意味」と言っているなどとふれ回るなら、このエントリのテーマが何かも、相手が何を言っているかも、そして論証には何が必要かも、あなたは理解できていないってことを、自分で宣伝しているようなものです。

そして、実際には私は、

『近海の国々の警察力を強化するための援助だけでしょう、効果があるのは。』
『誰かと「仲良く」するっていうのは、そのことを文書にした約束をするってことですよ。』

「何をすれば意味がある」かはちゃんと書いておりますので、あなたがデマを流しているのも明白。


＞・・・・・つか、相手するのが面倒だから、適当にあしらわれただけと何故気付けないかな（苦笑）

あなた方のいつものパターン（苦笑）。
自分から突っ込んでおいて、行き詰まると無責任にもこうやって本気ではなかったというポーズを取る。

つまり、自分のプライドが一番大事。

こういう人々は他国を刺激する言辞を繰り返していますけど、それが結果的に戦争に繋がったら、このように「相手するのが面倒」とか言って逃げ出すんでしょうか。

煽っておいて、自分は逃げる。

でも、本当の戦争では敵はそんなことで攻撃は止めてくれないし、他の人々の命まで狙われるんです。
人の命に関わることなんですから、もっと真剣に考えて下さい。

さて、私も今後は自分のブログで書かせてもらいます。
ブログ主さん、お騒がせしました。

(2007.10.26 09:13:32)