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2006年12月03日
XML
カテゴリ:楽天について
楽オクの改悪を見てきて、楽天フリマが良かったことには変わりありません。

楽天フリマでは、無料で出品でき、落札があった時にシステム料を払うだけで
楽天フリマのステムの月額料もなく無料で使え、恩恵を受けてきました。


主人とも楽天フリマの話をよくするのですが、
無料であれだけのシステムを使えるけど、無料で出せる分、沢山の出品に
楽天側は経費やサーバーなど大変だったのではないかと言っていました。



今回の手数料が高すぎるのと、不便なシステムは理解できませんが、

楽天フリマに経費がかかるのであるならば
楽天フリマのままで、出品料を取るシステムにすれば
よかったのではないかと思いました。


ヤフーのように、出品手数料10.5円だと競争で負けると思うので、
ヤフーの半額の5円ぐらいで(再出品10回までOK)だったら、
利用者もしかたがないと思ったのではないでしょうか?



そうしたら楽天も出品が多くなるほど利益になり、
楽オクのように高い手数料&送料を取らなくてもよかったのではと思いました。


今は、高い手数料&送料のせいで、出品数や取引も減り、楽天フリマの時より
利益は出ていないと思っています。


皆様はどう思いますか?









最終更新日  2006年12月03日 13時36分12秒
コメント(20) | コメントを書く


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Re:私なりに考えた楽天フリマの改訂(12/03)   babiru_22 さん
詳しい数字は分かりませんが、楽天フリマでもフリマオークションとしては手数料が5%でしたが、多くのショップは固定価格としていましたから、こちらは手数料が10%にもなっていましたから、十分やっていけるものだったはずです。
仮に経費が多くかかっていたとしても、楽天はヴィッセル神戸で大赤字を計上していますし、それ以上に株価低落で大幅な損益を出していますから、これらに比べれば、楽天フリマは可愛いものです。

また、楽オクは利益どころか大赤字は間違いないでしょうし、出品数も楽天フリマと比べると激減しましたから、多分株主総会でも思いきり付き上げられる材料になるはずです。 (2006年12月03日 13時57分09秒)

Re[1]:私なりに考えた楽天フリマの改訂(12/03)   アダージオ さん
babiru_22さん

>仮に経費が多くかかっていたとしても、楽天はヴィッセル神戸で大赤字を計上していますし、それ以上に株価低落で大幅な損益を出していますから、これらに比べれば、楽天フリマは可愛いものです。

>また、楽オクは利益どころか大赤字は間違いないでしょうし、出品数も楽天フリマと比べると激減しましたから、多分株主総会でも思いきり付き上げられる材料になるはずです。
-----
コメントありがとうございます。

楽オクでバカ高い送料&手数料にしたのも、
ヴィッセル神戸や楽天イーグルスでの赤字、株価の穴埋めの為だったのではと勘ぐってしまいます。

楽オクは改悪のシステムだったので、フリマより利益さえ出なく、
穴埋めにもならず、転落(転楽)の序章になったと思うのですが…。


(2006年12月03日 14時13分29秒)

Re:私なりに考えた楽天フリマの改訂(12/03)   れいじさん さん
おっしゃる通りです。
私も最初「オークション」に変わるとき、登録料または出品料は覚悟したんですよ。
あ、ヤフーみたいになるのかな?ってね。でもそれくらいなら楽天を使い続けるつもりだったんです。
でもね、このザマでしょ。
もうホントに最悪です。 (2006年12月03日 15時16分48秒)

Re[1]:私なりに考えた楽天フリマの改訂(12/03)   アダージオ さん
れいじさんさん
>おっしゃる通りです。
>私も最初「オークション」に変わるとき、登録料または出品料は覚悟したんですよ。
>あ、ヤフーみたいになるのかな?ってね。でもそれくらいなら楽天を使い続けるつもりだったんです。
>でもね、このザマでしょ。
>もうホントに最悪です。
-----
私も、同じでどちらかは覚悟していました。
それでも使うだろうなと思っていました。
システムを使うのだから仕方がないかな?と思って。
でもまったく使えないシステムになるとは
予想できませんでした。
(2006年12月03日 15時43分25秒)

Re:私なりに考えた楽天フリマの改訂(12/03)   skashima さん
フリマの時より利率は出てないでしょうね、まあ、狙いは、ユーザーの金をプールしてても利子を取られないから、その間、金を流用できるってのが真の狙いでしょ。出品料取るとそれができないからやらなかったんだと思いますね。 (2006年12月03日 22時49分30秒)

Re[1]:私なりに考えた楽天フリマの改訂(12/03)   アダージオ さん
skashimaさん
>フリマの時より利率は出てないでしょうね、まあ、狙いは、ユーザーの金をプールしてても利子を取られないから、その間、金を流用できるってのが真の狙いでしょ。出品料取るとそれができないからやらなかったんだと思いますね。
-----
そうですね。
あんしん取引でないとユーザーの金をプールできないですものね。

ユーザーの金をプールしないといけなくなった
楽天の真相を知りたいですね。
(2006年12月03日 22時55分53秒)

ご存知かと思いますが・・・   fankybetty さん
ヤフオクは『無料出品』の期間もあります。たまにですが・・・
楽オクと楽フリマとどう違うのですか??
オークションだと、競り合って言ってくれて『金額が上がる』かもしれないけれど、フリマなら『定価』のまま・・・ってことですかね?? (2006年12月03日 23時56分30秒)

奈落の底で踊っている事に気が付かない楽天(&ドコモ&郵政)   ぷにょんぺん☆ さん
そうですねぇ、楽天がYの二番煎じと言われても、システム手数料に出品料or月会費を加算するくらいにしとけばよかったんですよ。
手数料が同じ5%なら、今までは大抵の人がフリマでの出品を選択してきたのではないでしょうか。
私のように手持ちのワードローブなどを細々と売ってるような者にとっては、Yでの出品はちょっとキツかった・・・・・。

楽天にとって個人ユーザーとは、きっと水素やヘリウムよりも軽い存在だったのでしょう(いや、目の上のタンコブ・・・?)
(2006年12月04日 02時05分48秒)

ネズミ講?   ゲッターピジョン さん
 こんばんは。
 「オークション」のテーマで12月4日に「数字が違うぞ楽オク!」と言う記事を書かせて頂きました。
 これは、「『楽オク』の『評価』は『取引数』ではなく『取引人数』」と言う内容です。
 つまり、リピーターを増やしても評価数(=評価人数)は増えない訳です。これは、明らかにショップ向けの設定ですね。個人出品者を排除するつもりだったのは、これで明らかになりました。
(2006年12月04日 04時57分09秒)

Re:ご存知かと思いますが・・・(12/03)   アダージオ さん
fankybettyさん
>ヤフオクは『無料出品』の期間もあります。たまにですが・・・
>楽オクと楽フリマとどう違うのですか??
>オークションだと、競り合って言ってくれて『金額が上がる』かもしれないけれど、フリマなら『定価』のまま・・・ってことですかね??
-----
ヤフオクは『無料出品』の時は私も沢山利用しています~!
楽オクと楽フリマって、名前は変わりましたが、
フリマの時も、出品開始価格より倍以上、上がる品もあり、
フリマという名前でしたけど、私はオークションとして使っていました。(固定価格は使いませんでした)
ヤフオクと楽天フリマを比べると、楽天フリマの方がいつでも無料で出せたので、自分がこの価格からなら売ってもいいという値段で開始し、再出品機能を使いながら気長に待ってられました。
ヤフオクは開始価格を安めにしないとアクセスが少なくなる傾向があるし
楽天フリマで売れて、ヤフーで売れなくて、逆に、
楽天フリマで売れなくてヤフーではすぐ入札が入る品もありましたので
試行錯誤して、自分なりに品を完全に分けて出品していました。
ヤフーは取り扱い品数がとても多いので、同じような品が沢山出ている時は、
安くても落札されません。
楽天フリマで出していた品は、ヤフーには沢山ある品なので出しても難しいので、
ビッターズで楽天フリマのように気長にやっていくつもりです。


(2006年12月04日 08時29分55秒)

Re:奈落の底で踊っている事に気が付かない楽天(&ドコモ&郵政)(12/03)   アダージオ さん
ぷにょんぺん☆さん
>そうですねぇ、楽天がYの二番煎じと言われても、システム手数料に出品料or月会費を加算するくらいにしとけばよかったんですよ。
>手数料が同じ5%なら、今までは大抵の人がフリマでの出品を選択してきたのではないでしょうか。
>私のように手持ちのワードローブなどを細々と売ってるような者にとっては、Yでの出品はちょっとキツかった・・・・・。

>楽天にとって個人ユーザーとは、きっと水素やヘリウムよりも軽い存在だったのでしょう(いや、目の上のタンコブ・・・?)
-----
私もそう思います。
細々と売りたいものは、ヤフーでの出品はきついですよね。
私もヤフーには同じような品が少ない時で、
これは売れると思った品しか出しません。
その点、楽天フリマは気が楽でした。

(2006年12月04日 08時34分09秒)

Re:ネズミ講?(12/03)   アダージオ さん
ゲッターピジョンさん
> こんばんは。
> 「オークション」のテーマで12月4日に「数字が違うぞ楽オク!」と言う記事を書かせて頂きました。
> これは、「『楽オク』の『評価』は『取引数』ではなく『取引人数』」と言う内容です。
> つまり、リピーターを増やしても評価数(=評価人数)は増えない訳です。これは、明らかにショップ向けの設定ですね。個人出品者を排除するつもりだったのは、これで明らかになりました。
-----


きっと楽オクはヤフオクのマネをしたのだと思いますよ。
ヤフオクも同じ人からの評価は数には入りませんから。

ヤフオクなら、参加人数も多く、複数のIDで自演自作の落札で評価を上乗せする人もいますから、そういう人の評価が増えすぎないよう
そのような対策を取ったと思います。
(詐欺をする人はIDをどんどん変え評価を水増しする人もいますし)

楽オクは人数も多くないですし、ヤフオクのような事をしてもあまり意味がないと思うのですが…。
もう少し出品者思いのオークションであって欲しかったです。



(2006年12月04日 08時46分02秒)

Re:私なりに考えた楽天フリマの改訂(12/03)   みるきぃまま さん
こんにちは。
他の記事も合わせて、楽天のいろんなことがわかり勉強になりました。
楽天フリマは手数料儲けが少なかったかもしれないけど、フリマ出品者、購入者は、楽天市場のお買いものにも流れるわけで、宣伝費用だと思えば安いもんじゃないかなぁ。
楽天は、ちょっとばかりケチったせいで、自分の首を絞めたと思います。
お客激減したら、反省して改善してくれるでしょうか。 (2006年12月04日 10時59分46秒)

Re[1]:私なりに考えた楽天フリマの改訂(12/03)   アダージオ さん
みるきぃままさん
>こんにちは。
>他の記事も合わせて、楽天のいろんなことがわかり勉強になりました。
>楽天フリマは手数料儲けが少なかったかもしれないけど、フリマ出品者、購入者は、楽天市場のお買いものにも流れるわけで、宣伝費用だと思えば安いもんじゃないかなぁ。
>楽天は、ちょっとばかりケチったせいで、自分の首を絞めたと思います。
>お客激減したら、反省して改善してくれるでしょうか。
-----
同感です。

私は楽天フリマをきっかけとして楽天市場で購入していました。
でも今回の事で楽天では購入したくなくなってしまいました。
ショップさんが悪い訳ではないのですが…。
(2006年12月04日 23時15分16秒)

出店してみて   クロネコ99 さん
アダージオさん書き込みありがとうございました
皆さんの意見を読んでいて 本当そうだな~と感じます。送料が高すぎてフリマの時は200円とかだったのが・・・ 今は安くて550円かな?倍以上です
しかも手数料も高くて 同梱も出来ない
システムも使いづらい。
色んな人のブログ読んでると個人の人はヤフオクに
移った方が多いみたいです。
私はフリマから延長でまだ楽オクに出店してますが
 これから どうしよぉ~~?です。 (2006年12月04日 23時51分55秒)

出品手数料   じいさんmk3 さん
常時2000点以上出品してたから5円でも出品手数料なんか取られたらタマランのです。なので出品手数料を取られるならヤフオクを利用します。だってヤフの方が明らかに入札率高いし。 (2006年12月05日 00時37分48秒)

Re:出店してみて(12/03)   アダージオ さん
クロネコ99さん
>アダージオさん書き込みありがとうございました
>皆さんの意見を読んでいて 本当そうだな~と感じます。送料が高すぎてフリマの時は200円とかだったのが・・・ 今は安くて550円かな?倍以上です
>しかも手数料も高くて 同梱も出来ない
>システムも使いづらい。
>色んな人のブログ読んでると個人の人はヤフオクに
>移った方が多いみたいです。
>私はフリマから延長でまだ楽オクに出店してますが
> これから どうしよぉ~~?です。
-----
出品はしていませんが、
色々いじってみました。
とても使いにくいシステムだと思います。

楽オクはいい所がないので残念です。
(2006年12月05日 07時52分27秒)

Re:出品手数料(12/03)   アダージオ さん
じいさんmk3さん
>常時2000点以上出品してたから5円でも出品手数料なんか取られたらタマランのです。なので出品手数料を取られるならヤフオクを利用します。だってヤフの方が明らかに入札率高いし。
-----
そうですね。2000点以上だと1円でも5円でも辛いと思います。
私は70点ぐらいですから、今のシステムにするのだったら、まだ5円ぐらいの出品手数料を取られた方がマシだったと思っています。
ヤフーでは同じような品が沢山あるので、ヤフーでは売れなくて、
楽天では売れていたのがあったので、楽天で出していたので。
ヤフーではヤフーでしか売れないものを出品しています。
赤字覚悟で低価格から出せばヤフーも入札は入りますが、赤字で終るのでそれはできません。
ビッターズは無料で落札手数料も安いですが、アクセスが楽天に比べとても少ないから、
5円取られても楽天を利用したと思います。(出品数を減らして使う)

ヤフーも3%から5%に上がったし、企業努力で低コストのいいサービスを提供して欲しいです。

でも今日からまたヤフーは無料出品キャンペーンをしますね。
このところ毎週。助かってますが、画像撮りが追いつきません。



(2006年12月05日 08時08分05秒)

楽オクにトホホ   Petit☆ありす さん
出品者として、楽天フリマの恩恵を受けていたので
この改悪が残念でなりません。
13日に決定を見ただけで「もうだめだ」と撤退を決めました。
しかし、この落胆と悲しみと、悔しさを感じ、
そしてまた改善をのぞむ人はいないかと
さまよっているしだいです。
・・・ところが、色々見せてもらっているうちに
楽天の酷さが目に付き・・・
これからどうなっていくのか、と
動向をみたくなりました。
またお邪魔させてもらいます。 (2006年12月05日 20時53分45秒)

Re:楽オクにトホホ(12/03)   アダージオ さん
Petit☆ありすさん
>出品者として、楽天フリマの恩恵を受けていたので
>この改悪が残念でなりません。
>13日に決定を見ただけで「もうだめだ」と撤退を決めました。
>しかし、この落胆と悲しみと、悔しさを感じ、
>そしてまた改善をのぞむ人はいないかと
>さまよっているしだいです。
>・・・ところが、色々見せてもらっているうちに
>楽天の酷さが目に付き・・・
>これからどうなっていくのか、と
>動向をみたくなりました。
>またお邪魔させてもらいます。
-----
私も13日に諦めた一人ですが、望みは少し残っていました。
今は、企業の体質そのものが??で、
今回のみならず、1年以上前から出店者まで
大変な思いをしてきたことを考えれば改善は不可能かと。

楽天フリマをどこかの企業が買ってくれて、存続すればいいと思ってしまいました。
(2006年12月05日 22時58分15秒)


© Rakuten Group, Inc.