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64ユニのライオンズなアレ

64ユニのライオンズなアレ

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2010年05月04日
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カテゴリ:カテゴリ未分類

このブログは外野席でライオンズを応援される方がメインターゲットだ。

あくまで外野席の話をするので、内野を巣にされている方は「ふーん」程度に。


GW もたけなわ、西武ドームのレフト外野席も連日満員に近い状態になっている。

3日・4日にレフト外野席にお越しになった方はご存知だろうが
試合開始前に係員の方が、座席シートを詰めるようにお願いして回っている。

一人でも多くのファンが座って観戦できるように、場所を確保しているのだ。

だがこの状況でも依然大きなシートを広げ、必要以上の場所を確保している方がいる。
係員の話はきいたフリで、係員が立ち去るとすぐにまたシートを広げる阿呆すらいる。

そのせいか、係員の声のかけ方は
ここに他のお客様をお入れしても良いですか
に変わってしまった。
苦労が絶えない感じがする。

今の外野席は、フラッと球場に来た事情を知らない家族連れが
ピクニック気分で大きなシートを広げられる状況ではない。
大きなシートを敷いているファンは、翌日入場列のノウハウを知った常連ファンなのだ。
大荷物をデーンと並べ、余裕をもって座り、応援ボードを平置きする。
苦労して取った場所だから、堂々と広く座っていい。
場所の無い奴は、場所取りの努力をしていないから悪いのだ、と公言する阿呆まで居る。

 

あっしの応援仲間に、この問題に心をかけ続けている好漢がいる。
場所を詰め、さらに荷物を減らし、少しでも場所を確保できるよう仲間に呼びかけている。
周囲の仲間も、これに理解を示して場所を詰めている。

あっしはまだ、荷物を減らしきるステージに到達できていない。
彼は私よりずいぶん年下だが、この点ではかなり置いていかれてしまった。
彼が公務員であることに、明日の自治体の希望を感じるほどだ。

 

置いてけぼりのあっしだが、彼の狙いは理解できているつもりだ。

彼は、「座れない人を座れるようにする」 なんて言う
ヒューマニズムで席を詰めることを呼びかけているのではない。

ファンが詰めて入ることで、応援が大きくなることを知っているのだ。

ファンが寄せ合って座る事で、声が出しやすくなる事、盛り上がりやすくなる事、
投球や打球などの観戦の機微を周囲と共有しやすくなり盛り上がりやすくなる事

そのすべてを知りつつ、ヒューマニズムっぽい言葉に乗せて呼びかけている。
ずる賢い奴だ。

ライトスタンドの楽天ファンは、明らかにライオンズファンよりも詰めて座っていた。
イーグルス得点時の一体となった盛り上がりを見た人も多いだろう。
ホームでファンも多いレフトスタンドも、同じようにすべきだと考えているのだ。

 

最初にも書いたが、 このブログは外野席でライオンズを応援される方を
メインターゲットとして書いている。

「読んでるよ」と声をかけて頂くことも多くあるし (ありがとうございます)、
ヒソヒソと 「64だ」「ブログの」 と言われることもある。 (聞こえてるぞ!)

1日のアクセス数は600~700、外野席のファンは100人程度だろうか。
十分だ。あえてここで呼びかけたい。
勝手に前述の彼に代わって、偉そうに呼びかけたい。

 

場所は詰めよう。 荷物は減らそう。
一人でも多くのファンでスタンドを埋めよう。

そうすることで、ライオンズの応援は一歩先のステージに進める。
あなたが余裕のある場所を確保するだけ、ライオンズの応援のレベルは下がる。

 

じゃあ具体的にどれくらいの場所ならいいの?という話だが、
いちファンとして 「畳半分のサイズ」 を一人分の場所としてご提案したい。
半畳だ。

「起きて半畳寝て一畳、天下取っても二合半」 という言葉がある。
大の男でも、起きて座る分には半畳で十分だ。

実際にやってみていただければ分かるが、荷物を置いても余裕がある。
そこに置き切れない程の荷物は、常連たるもの球場にもって来るべきではない、
というご提案だ。
二人で観戦するなら、畳1畳になる。いかがだろうか。

 

なお外野ベンチ席常連の皆さんも他人事ではないと申しあげておきたい。
横幅半畳ならもうちょっと詰められる。
ベンチに荷物を置くなんてもってのほかだ。

またGWのように立見席が出ているときに、ボートやゲートフラッグを
堂々と掲げて立見席の視線を塞いでいるケースがあると聞いた。
ぜひご留意頂きたい。

 

所詮いちファンのご提案なので、何の拘束力があるわけでもない。

ただ球団・球場も色々考え始めたようなので、
今のうちにファン自身で対応していかないと
一人半畳どころの規制ですまないようになる可能性は「高い」。

 

ぜひぜひ、伏してお願い申しあげたい。



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Last updated  2010年05月05日 16時57分32秒
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確かに   ななし さん
観戦する側が権利を主張するのであれば、義務を伴うはず。一方的に権利を主張して規制強化になるようなナンセンスな動きにならないことを祈るばかりです。 (2010年05月05日 09時20分03秒)

Re:外野席の場所取りを考える   温泉マン さん
私は職業柄平日の観戦が中心なので、土日に比べるとまだ余裕?のある中で見させてもらってます。
それでも自分ではあまりスペースを取らない意識を持ってますが、確かに荷物が多いです…。
同じライオンズを応援する者同士譲り合いも必要ですね
ライオンズファン同士で嫌な思いをするのも嫌ですしね
極端な話ですが球団も商売ですから少しでも多く観客を動員しないと成り立たなくなる訳ですし…。
今回の記事には色々と考えさせられました。 (2010年05月05日 10時49分13秒)

Re:外野席の場所取りを考える   ポテンヒット さん
この問題は難しい!こればっかりはファンのマナーの問題だから、球団の努力とかだけでは解決できない!でも、西武ドームを熱く愛する64ユニさんの声っ!これは全国の野球ファンにきっと届いてますよ~p(^-^)q (2010年05月05日 19時56分10秒)

内野でも自由席の時は   78 さん
外野に行かなくなって久しい私ですが、ピンの私は半畳をいつも基準にしてました。これ以上小さくすると正直飯も食えないので限界のサイズですね。90cm×180cmのシート1枚で2人分ですね。
椅子席ならもっと詰められるんでしょうが。
今年はGWがついに指定席になったので問題になりませんでしたが、去年までは隣の家族連れとかに荷物を席に置かないで詰めて貰うようお願いすることが毎年のことでした。
係員でも無い私がお願いするのに不機嫌な顔をする方は希でしたけどね。
外野は指定にはできないのですから、この基準は公式に採用して欲しいですわ。 (2010年05月05日 20時16分00秒)

Re:外野席の場所取りを考える(05/04)   匿名希望 さん
外野ベンチ席を名指しした点で、今回のエントリにはいままでになく強い意気込みを感じました。
--
ところで私は、荷物を減らすということのイメージが、いまいちできないんですよね。
なので荷物ではなく、「占有するスペースを減らす」という観点で、どのようなことができるか考えてみました。

--シートの用法
フルに広げて使う人が多いですよね。たたんでスペースを狭めたり、あるいはサイズの若干小さいシートを用意することはできないものでしょうか。
--靴
脱いでシート外に置くために、余計な場所をとっているケースが目立ちます。準備しておけば、袋に入れてかばんにしまうなどできると思うのですが。そもそも、脱ぐ必要ってあるんでしょうか。新聞しいてケツをのせるだけの私には、わからんです。
--かばん
ボストンバッグ的な横に広いものは、どうしても場所を取りますよね。縦置きできるバッグを用意したり、あるいは複数人で観戦の場合は、荷物だけ一角にまとめると、省スペースになるのかなと思います。

……と書いて、「今度からやってみよう」とか「他にもこんな対策があるんじゃないの?」と思う人は大丈夫なんです。問題はそうじゃないやつ。つまり、詰めていい応援をするよりも、広く取って自分勝手にやりたい、と。そういうやつには、どうやってアプローチしていけばいいんでしょうかね。「スペースの取り過ぎは悪」だという認識が共有されることによって、みんなで冷たいまなざしを向けるしかないのでしょうか。 (2010年05月05日 21時45分23秒)

Re:確かに(05/04)   64ユニ さん
>ななしさん
まあ場所確保に必要以上に時間と労力が必要という点も、「俺が確保した場所」主張に根を生やしているように思うんですよね。
いずれにしても規制強化されたら撤回はほとんどないので、そうならないようにしたいですね・・・ (2010年05月05日 23時25分25秒)

Re[1]:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>温泉マンさん
平日はまだ余裕があるのですが、応援のパワーという点ではある程度詰めた方が良いとは思うんですよね。

まあガラガラの中で詰めて座るのも不自然なので
状況しだいということになりますがコレが難しい・・・ (2010年05月05日 23時26分45秒)

Re[1]:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>ポテンヒットさん
ありがとうございます。

マナーももちろんなんですが、場所を詰めることで応援を大きくしたいなあと思ってます。
むしろそっちがメインだったりします(苦笑) (2010年05月05日 23時27分27秒)

Re:内野でも自由席の時は(05/04)   64ユニ さん
>78さん
おお!もう半畳を実践されている方がいらっしゃったのですね!

できれば一人分のサイズを公式発表して、外野シートなども売って欲しいなあと思うのです。 (2010年05月05日 23時30分36秒)

Re[1]:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>匿名希望さん
シートについては、できれば球団に「一人分の目安」となるシートを販売してもらえないかな、と思っています。
レジェンドブルーのシートなら、外野スタンドも染まりますからね!

靴については冗長になるので書くのを見送りましたが、ご指摘のように重要なポイントです。
あっしはもうシートを敷かず、直接人工芝に座るようにしています。
靴を脱ぐ必要もないですし、シートで必要以上に確保する必要もないですから。

ご指摘の「そうじゃないやつ」については、一般ファンとしてできることは少ないと思います。
今回こんなことを書きましたが、「そんなの関係ねえ」「それは正しいし賛成だが自分は別」という人は必ずいると思っています。それに対しては、「理解のある人」を増やしていくしかないのかなあと。 (2010年05月05日 23時37分18秒)

Re:外野席の場所取りを考える   ペンチマン さん
過剰場所取りも係員にダメ出しされる前にケースバイケースで行動することのできない人間が増えてしまったのが最大の問題。
係員にお願いされても逆ギレするなど論外だが。
だいたい開門時間が通常より早まってることを知ってる人間が当日の外野の混み具合を予測できないわけがないだろ(笑)
荷物については去年プラチナ会員に配ったバッグ&フラッグケースくらいの量までは手元(足元)に置いても許容範囲かな~と。ボードはバッグに立てかければ場所は取りませんよね。
それでも観戦前後に他所に出かける方はそれに関する荷物が発生したり、遠征組は大型のキャリーケースが必要だったりという場合があるので、球場内外に返却式コインロッカー(有料だとどうしても敬遠されがちなので)を設置してもらえるとかなり状況がよくなると思いますが…。
(2010年05月06日 02時35分36秒)

最近は   板橋区民 さん
加熱する外野芝生席の場所取りがイヤで、週末は内野に逃げているヘタレファンです。外野での応援は平日しかしなくなりました。

ただ、今回64さんがこうやって問題提起してくださったことで、外野席の環境が少しでも良くなれば、また週末も外野席で声を上げて応援しようかという気になります。

外野席の環境が向上していきますように…。 (2010年05月06日 11時13分07秒)

Re:外野席の場所取りを考える   うんちちゃん さん
自分も64さんと同じ考えで一人の場合はブランケットを半分に折って使用して3人まではブランケット1枚で詰めて座ってますし、某掲示板で外野席の内野自由席よりも値上げ化の提案したり色々考えてます。
平日の空いている日はリード周辺に出来るだけ集まって応援したいですね。
例え他の場所がスカスカになったとしても、集まって応援する事によって応援の質がぐーーんと上がる気がします。 (2010年05月06日 12時17分46秒)

Re[1]:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>ペンチマンさん
都合の良いケースバイケースはできても、
都合の悪いケースバイケースは期待しにくいですね・・・

本文に書いた彼は、レギュラーFCのバッグくらいにまとめよう、と言っていました。
主張するからにはそれくらいの厳しさで臨もう、ということなのでしょう。 (2010年05月06日 23時13分28秒)

Re:最近は(05/04)   64ユニ さん
>板橋区民さん
私も加熱する外野芝生席の場所取りに嫌気がさしている一人です・・・
球団が後ろ向きで、ファンが自分勝手では良い方向に流れる訳もなく。

あっしはもうちょっとがんばります。
外野席でお戻りの日をお待ちしています! (2010年05月06日 23時15分43秒)

Re[1]:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>うんちちゃんさん
外野席の値上げは、あっしもアイデアだと思います。
応援する意思のある人だけが外野に来るようになれば、
収益面でも応援面でもいい流れができると思うんですよね。

集まっての応援は、一昨年から始めたのですが
「盛り上がる」以上に「楽しい」ですよ! (2010年05月06日 23時18分12秒)

Re:外野席の場所取りを考える   ショウリュウ さん
今後はできるだけ知り合いに呼びかけをしないと…
一人では何も出来ません。
呼びかけはするだけではなく、続ける事が大事だと思うんですよ。
荷物に関してですが、最近のTシャツのデザインだと自宅からでも着用できるレベルじゃないですか。
着用して来ればまずそこで一つ荷物は減る。
シート自体も無くなれば余分な養生テープも少なくなり脱いだ靴も無くなる。一石三鳥ですよ。
理想はFCバッグ+フラッグケースですよ。
集団で見る時は荷物を固めてスペースを詰める。
どこかトイレに行く時はフラッグを場所取りに使う。
逆にシートを敷いたら陣地見たいな感じで嫌なんですよね、正直。
得点時にハイタッチが行きずらいんですよね。結局行くんですが、靴脱いで。
最後に早く電車に乗ったからと言って、座席に横になる乗客の様な過剰場所取り西武ファンが改善してくれる事を祈ります。
そして、呼びかけ続けます。 (2010年05月07日 00時47分50秒)

Re:外野席の場所取りを考える(05/04)   たか さん
素晴らしい発言提案だと思ってます!
過剰な場所取り等のおかげで、外野席に行けなくなってしまった多くのファンやチビッコや家族連れがいるってことも忘れて欲しくないです…。 (2010年05月07日 00時59分49秒)

Re[1]:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>ショウリュウさん
あっしも、方向性はまったく同じです。
シートなし、靴脱がず、着替えなし、ですね。
おっしゃるとおり、シートを敷いてしまうと、もうソコはその人の場所なんですよね・・・
我々ベテランは、できるだけ努力するようにしないといけませんな。

※ショウリュウさんはリアル友人です
(2010年05月07日 01時02分47秒)

Re[1]:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>たかさん
ありがとうございます!
今の外野席は、新しいファンやチビッコには厳しい場所なんですよね・・・
なんとか改善できればいいと思っています。
よろしくお願いします(^^) (2010年05月07日 01時05分01秒)

場所取りの件   sattinmaru さん
勇気且つライオンズ愛に満ち溢れた記事ですね。
究極はやはり芝生席を廃止し、ベンチ席にすることだと思います。結局荷物をつめるのにも限界がある。
甲子園球場の外野席に高校野球を見に行ったときに驚いたことがありました。斉藤祐樹の早稲田と中田の大阪桐蔭の好カード。どうみても座れないほどの外野スタンドかと思いましたが、係員の方が、「はい、この列の方荷物を持っ立ち上がってください。はい、それで左に詰めてください」と拡声器で呼びかけたところ、1列に6~7人座れるスペースができました。そうすることで立ち見もすることなくどんどんお客さんが入ることができました。
ベンチにすればそれができるんです。荷物も椅子の下に置けるし。
まあ現状で考えれば、半畳を球団も応援する側も呼びかけあって実現するしかないでしょうね。
ベンチが無理なら芝座席ラインを引いても良いかもしれません。
もう一方の意見として、平日の空いているときに小さな子供のいる家族が外野のバックスクリーン近くの応援が激しくないところで子供を寝転がせながらほのぼのと観戦しているのを見るとそれは許してあげたくなるのも事実です。西武ドームでしかそんなことできないのですから。 (2010年05月07日 01時38分42秒)

Re:外野席の場所取りを考える   マンボウ さん
内野席住人ですがご意見を。
外野芝生席にラインを引くのが1番手っ取り早いですかね
荷物を置く分内野1席より大きめで。
そうすればシート貼りで無駄にスペースを確保してる輩を注意する事も出来るかなと思います。 (2010年05月07日 07時59分59秒)

Re:外野席の場所取りを考える(05/04)   通りすがり さん
このサイト見ている人の多くは、応援野郎が多いので
それなりの常識ありますわな。

それにしても心強い。こんなにも外野にはしっかりした意見をもった人たちが集まっているんですね。

青組さんもほかの団体さんも、
ほかの団体に混ざって応援してみたり、
たまには外野のスコアボード下エリアで応援してみて
その価値観を外野中に蔓延させてください。

そんなに時間かかからないと思いますよ。
とりあえず巨人戦。

あと、外野から内野に来た人歓迎しますw
いっそ1塁側まで来て欲しいなぁww
270°ライオンズファンの環境夢見てる私はあほかしら。
(2010年05月07日 21時38分09秒)

Re:場所取りの件(05/04)   64ユニ さん
>sattinmaruさん
外野ベンチ席化は、球団の取る最終手段だと思います。
数年前に外野拡張のウワサがあり(結局ありませんでしたが)、そのときにはベンチ席になるとの話でした。

フランチャイズの完全芝生席は西武ドームだけになってしまったので、なんとか維持したいなあとも思っています。勝手に・・・ (2010年05月08日 02時06分46秒)

Re[1]:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>マンボウさん
ラインを引くのは、コストとやりやすさという点から、一番採用されやすいアイデアだと思います。
もうちょっと外野の状況が酷くなると、球場はまずライン引きから始めると思っています。

決して悪いアイデアではないのですが、そうなる前に自分たちで改善したいですね。。。 (2010年05月08日 02時08分18秒)

Re[1]:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>通りすがりさん
ありがとうございます!

実は青組メンバの移動や交流は今年から始まってまして、今年あっしは常時青組ゾーンの外にいる有様です。

ご指摘のスコアボード下付近についても、5日に試験的に移動してみた青組メンバがおります。

青組のやり方が常にベストとは思っていないのですが、いろいろと交流することで青組自身の軌道修正の参考にもなると思っています。

1塁側は去年後半からの課題です。
いよいよ外野が埋まるようになってきたので、一塁側にも手を出したいなあと思っております。
まだ思っているだけですが、色々と作戦を考えています。
いいアイデアがありましたら、ぜひぜひご教示ください! (2010年05月08日 02時13分40秒)

外野席の場所取りについて   レオ さん
いつも楽しく読ませてもらってます。
自分も、席が取れずに悲しい思いをした事があるので、今ではシート貼りしています。
内野応援席時代(東尾先発の時とかの時代)、湘南地区から3時間かけて見に行ったのに、席がなく、座ってるおっちゃんに頼んで、階段に座らせてもらったり、親父と別々の席しか空いてなかったり・・・。
今だけではなく、昔も、連休とかでは席が取れず、いろいろ失敗しました。

そんな自分が思う事。
・スタンド席化⇒問題の論点が、幅から席に変わるだけでは?以前の内野応援席時代の様に、席に荷物置く人に変わるだけかも。
・料金値上げ⇒値段じゃなくて、応援したいから外野に行ってる人は、多少の値上げは関係ないと思います。FC前売800円⇒1000円の値上げという理由だけで、行かなくなった人は、ほとんどいないと思います。

解決策は・・・
「靴を脱ぐ必要・・・」の話がありましたが・・・
(自分も靴は脱ぎません。だって狭いから・・・。)
「守備の時に座る必要・・・」ぐらいしか思い着きません。
狭い所座るより、立って見た方が楽じゃないですか?
どうせ、試合後半、投手交代で1ニング1回くらい立つし。
ずっと立ってたら、「こんなスペースいらない。」と自然に思うし、
外野の人なら、そんな苦ではないと思うし。
昔は試合中ずっと座ってのが、今は、攻撃(試合の約半分)立ってるんですからね。

ただ、家族連れで、
「家族サービスという名目で西武ドーム来れる」
「0歳児をかごに入れて外野に行った」
自分としては、
「通路より内野より応援・バックスクリーンより子供や家族」
とか、他にも考える事はあるとは思うんですけど、
現実的にてっとりばやいのは、エンドレス立って魂のこもった応援をする事かなあ。 (2010年05月08日 07時09分39秒)

Re:外野席の場所取りを考える(05/04)   匿名希望 さん
>レオさん
横レス失礼します。

「応援したいから外野に行ってる人は、多少の値上げは関係ない」とお書きになっていますが、おそらくそういう話ではないんです。
応援をしたいからではなく、一番安い席種だという理由で外野を選ぶ人がいます。これを外野の券が内野席より高くなるよう改めるんです。そうすれば、リーズナルブルに観戦したい方は内野を選ぶようになります。それで外野は今以上に応援したい人がそろうのでは――というのがみなさんおっしゃる値上げのねらいかと思います。


ところで、来週火曜日から交流戦に入ります。
最初の東京ドームは全席指定(立見以外)なので、隣の邪魔にならない程度の荷物におさめれば、大丈夫でしょう。
問題は次の横浜なんですよね。近年ライオンズファンが増えている&週末カードであることを考えると、応援団のいるポール側ブロックはすべて埋まると思います。
初めて横浜にいくという方もいるかもしれません。上記のような状況になりますので、荷物を置いてひとりで2席キープするのは慎んでもらいたいです。 (2010年05月08日 08時56分45秒)

Re[1]:外野席の場所取りを考える(05/04)   レオ さん
>匿名希望さん
ご指摘ありがとうございます。

そんなに値上げの考えだったんですね。
実現したら、他球団ファンにものすごい反感かいそうな・・・。

個人的な予想ですけど、週末の場合、
「開門後10分であらかたの外野席は埋まっている」状況なので、
(開門時に西武ドームに到着しても、入場列に並んで、スペースがほとんどない・・・の状況だと思います。推測なのでわかりませんが)
600円の差額以上のものを求めてる人が来てると思います。
座ってる人は、座るために多くの手間を費やしています。
同額でも、そんな背景だったら、
ほとんど変わらない気がしたりする感じです。

まっ、自分みたいに、
「選手弁当ねだる子供に、
 仕方なく、普通の弁当を親子2人で食べる
(コンビニはさすがに可哀そうなので・・・。)」、
節約する手間をかける人もいるでしょうけど、少数だと思います。

余談ですが、今日のソフトバンク戦。
首位争いのゲームで27,000人程の観客の様でした。
ほとんど休日しか行けないんですけど、
3年前の暗黒時代に、秋の平日に西武ドームに行ったら、
「首位争いのソフトバンク外野満席表示」
「暗黒だった西武外野、ホームなのにガラガラ」
でした。
あの人気に見えたソフトバンクですら、今は・・・。
ソフトバンクファンの状況は知りませんが、
黄金時代と暗黒時代を見てきた自分は、
「うちもイケメン軍団がいなくなったら・・・。」
と不安がよぎります。

だからこそ、今、この問題は真剣に考えないといけないんですよね。
「観客増えて兜の緒を締めろ」じゃないですけどね。
いい解決方法ないですかねえ。 (2010年05月08日 23時25分42秒)

Re:外野席の場所取りについて(05/04)   64ユニ さん
>>レオさん
ありがとうございます。

外野席の値上げ自体は (匿名希望さんの書かれている効果を含めて)一定の効果があると思っています。

守備の間も立ち続けるのは、正直ちょっと辛いかなと思います。
ただサッカーのように、そういう観戦のためのスタンドになっていればアリだと思います。

ご指摘のように、人気がある今のうちにファン・球団&球場が積極的にアクションをとらないと、将来的に酷いことになりそうですね。 (2010年05月09日 00時29分05秒)

Re[1]:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>匿名希望さん
はい、外野席値上げのメリットはご指摘のように「一番安い席種だという理由で外野を選ぶ人」が外れて、外野席が純粋な応援席になる点ですね。
ただしやる場合は「外野席の値上げ」という方法で実現することになりそうですので、不満も出るかもしれませんね。

週末の横浜は確かに不安ですね。
毎年マナーの悪い関取りが横行しているようにも思います。
(関係ないですが)状況によっては、あっしはバックスクリーン側に移動して応援しようかとも思っています(笑) (2010年05月09日 00時33分19秒)

Re:外野席の場所取りを考える(05/04)   FUKU3 さん
ライオンズ愛を感じる良い内容ですね。
遠征組が多い、ライト側の方が絶対一人当たりの荷物が、多いはずなんですよね。
そこで、考えてみました。何故、あんなにお客さんが入るのか?「場所が広いから」などとふざけたことは、言いません。
私自身も遠征組みの一人なので、同じことが言えるのですが、問題は、荷物をどこに置くかです。ここが、重要!!
遠征組は、どこに荷物を置いていると思いますか?
これが、分かれば、問題解決のひとつになると思います。
答えは、次回・・・。
これも冗談です。 失礼しました。
え~・・・、結論から言うと、球場に持ってきていない。
これに、尽きると思います。
持ってこなければ、荷物を置く必要も無く、場所も取らない。だから、すし詰めで応援できる。こんな感じです。
とは言うものの、遠征荷物は、どこへ?という、疑問が残りますが、荷物は、ホテルか、コインロッカーに預けて、応援に必要なものだけ持っていく。もちろん、ユニは、ホテルから着ていく。
ここまで、来たら言いたいことが、見えてきましたね。
球場側にも、ちょっとだけ協力してもらって、荷物を保管するロッカーを用意してもらう。
これで、少しは、場所取りの問題解決になるかもしれません。有料無料、場所に大きさなど、他の問題も出てきますが、検討の余地は、ありそうです。
私みたいな一人もんは、荷物を持って行っても、半畳で十分ですけどね。
長々と失礼しました。 (2010年05月10日 20時32分47秒)

Re:外野席の場所取りを考える(05/04)   はぁ~! さん
あんたらいったい何様だ。 (2010年05月11日 08時58分30秒)

Re:外野席の場所取りを考える(05/04)   buchi さん
http://www.frontale.co.jp/info/2010/0301_13.html

Jリーグの話ですが、↑こんなことをしているクラブもあります。
遊びのように見えるかもしれませんが、時間になると容赦なく声をかけて席をつめていきます。

おかげで等々力競技場には「荷物席」がなくなりました。

西武ドームの職員の方も声かけは頑張ってくれていると思いますが、個席でなく芝生席はスペースを空けるのもなかなか難しいですよね。特にシートを貼っている場合は。
やはり一人一人が荷物を減らす意識、良識がまず第一かなと。

大きな荷物がある場合のために、コインロッカー等の設置もひとつの対策かなと思います。マリンには年間契約とかで設置されてた気がします。 (2010年05月11日 20時36分23秒)

Re:外野席の場所取りを考える(05/04)   大学野球ファンの某 さん
大きな荷物は入場口で預かってくれるんじゃなかったかな、確か・・・。
昨季の情報なので、今季どうだかはわかりませんが。 (2010年05月11日 21時27分08秒)

Re[1]:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>FUKU3さん
確かに遠征の方が荷物を減らすのは難しいですよね。
できないものをヤレというのは無茶苦茶なので論外だと思いますが、荷物預かりなど用意していただければ回避可能かと思います。 (2010年05月11日 21時51分19秒)

Re[1]:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>はぁ~!さん
賛成意見ばかりなので、批判的なコメントは素直にうれしいです。

いち観客が主張しているだけなので、強制力もなにもない、という点は強く認識しています。

その一方で
「場所を詰める同士を増やして、広く場所を取る行為をやりにくくしてやろう」
という小ズルい事を画策していることも告白します。

正直、どんなもんでしょう?
どのあたりが気に入らないのか、忌憚ないご意見を伺えればと思います。
叱られる・ナジられるのには慣れっこですので、好きなように言い放って見ていただけませんでしょうか? (2010年05月11日 21時55分23秒)

Re[1]:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>buchiさん
フロンターレの例ですね。ありがとうございます。
知らなかったです。

おそらく近いうち、ライオンズも同じようなことをすると見ています。
そのやり方が、かなりキッツイ内容になるとも予測しています。

そうなる前になんとかしないとなあ、というご提案でもあったりします。 (2010年05月11日 21時57分05秒)

Re[1]:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>大学野球ファンの某さん
私も去年、バットとバットケースを入口で預けたことがあります。
荷札のようなタグをつけて管理されていました。

今もやっていると思いますが、数が増えても対応できるのかは・・・?? (2010年05月11日 21時57分59秒)

Re[2]:外野席の場所取りを考える(05/04)   レオ さん
入場口で荷物預かってくれるって・・・
自分がよく使う、ベビーカー預ける所ですね。
あそこって、ベビーカー以外も預かってくれるんですか?
何十回も利用しているのに、全く気付きませんでした。
自分も有効活用して、荷物を減らす努力をしてみます。 (2010年05月11日 22時08分46秒)

Re:外野席の場所取りを考える(05/04)   はぁ~! さん
>64ユニさん
同士を増やすのはいいと思いますよ。
小ズルい事だとは思いませんよ。

別に何が気に入らない訳ではないんですけど・・・
過剰席取りに関しては確かに球団が真剣に考えなくてはいけない時期だと自分も思います。
ただみなさんが言っていることは何か違うような気がしたので・・・
いい子ぶってるだけじゃんと思っちゃた。

最後に64ユニさんが推奨するゲート前シート貼りの抽選方式は自分は大賛成です。(今は異常です) (2010年05月12日 12時43分31秒)

Re[2]:外野席の場所取りを考える(05/04)   FUKU3 さん
64ユニさん 大学野球ファンの某さん
貴重な情報ありがとうございます。
今度の遠征の時に、入り口で聞いてみたいと思います。
自分の場合、場所取りのための荷物ではないので、預けられるなら、自分にも好都合です。 (2010年05月12日 22時40分55秒)

Re[3]:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>レオさん
もしかしたら、預かってくれる荷物には条件があるかもしれません。
(座席ゾーンに持ち込めないものなど)

あっしも預けたのは、座席に持ち込めないバットでしたので・・・
(2010年05月12日 23時43分39秒)

Re[1]:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>はぁ~!さん
>いい子ぶってるだけじゃんと思っちゃた。

おっしゃる事、すげえ良く分かります(笑)

個人的には、モラルや迷惑は二の次だったりします。
とにかく人をギュッと集めて、応援を盛り上げたいなと。
それを実現するために、人間の良心を利用している部分もあります。

コメントしている中にはあっしのリアル応援仲間もいまして、ある程度そんなあっしの裏を読みながらコメントしているようでもあります。

本当にモラル感の高い方もいらっしゃるので、内心、申し訳ない感じもあるんですが・・・ (2010年05月12日 23時47分46秒)

Re[3]:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>FUKU3さん
一応、できれば事前に確認してみてくださいね。
無碍にはされないと思いますが。 (2010年05月12日 23時49分34秒)

外野席の場所取りを考える   ひよこ さん
初めまして。
いつも楽しく読ませて頂いています。
私は内野席派なのですが、最近の外野席の混雑ぶりや席取りについては本当に驚かされています。
外野席の椅子可は最終手段だと思いますが、外野席のチケット以外(内野自由席招待券等)での外野席入場不可にする等の措置も必要ではないかと思っています。
本来の外野席のチケットを持っていない人が外野席に入るのは厳密に言えば席の二重取り(特に内野指定席招待券や引換券の方)になると思います。
確か千葉マリンや横浜は禁止でしたよね。
これからも陰ながら応援させて頂くと共に、ブログを楽しみにしています。 (2010年05月14日 10時52分10秒)

外野席の場所取りを考える   かわちゃん さん
初めまして。
いつも楽しく読ませて頂いています。
私は内野席派なのですが、最近の外野席の混雑ぶりや席取りについては本当に驚かされています。
外野席の椅子可は最終手段だと思いますが、外野席のチケット以外(内野自由席招待券等)での外野席入場不可にする等の措置も必要ではないかと思っています。
本来の外野席のチケットを持っていない人が外野席に入るのは厳密に言えば席の二重取り(特に内野指定席招待券や引換券の方)になると思います。
確か千葉マリンや横浜は禁止でしたよね。
これからも陰ながら応援させて頂くと共に、ブログを楽しみにしています。 (2010年05月14日 10時52分19秒)

Re:外野席の場所取りを考える(05/04)   64ユニ さん
>>ひよこさん
>>かわちゃんさん
同じ方・・・ですよね?(汗)

西武ドームは構造上外野閉鎖は難しいですが、
不可能ではないんですよね。

いよいよの場合は、必要かもしれませんね。 (2010年05月15日 01時18分35秒)

一人ひとりの努力が大きな力となる   whitelion-leo さん
やはりみなさんが感じていることだったのですね♪

2010年はクライマックス2試合・大宮3試合も合わせて西武ドームには30回(全て外野席)行きました!

僕も土日の観戦が多いのですが、何だかビジター外野応援の方が声が大きく、たくさんいるように感じていました!

ビジター観戦(札幌3回・千葉2回・神宮1回・横浜1回・福岡2回)にも今年は良く行きましたがビジター試合の方がライオンズファンの声援が大きいと感じていました・・・

気付いたのがビジターの方がライオンズファンが密集しているようなきがします。

だから本拠地西武ドームでは一人ひとりが気をつけて詰め合えばかなりの大声援になると考えます!

西武ドームも座席化に・・・と考えてしまうときもありますが僕は、あの芝生席がとても大好きです!自然に囲まれ、緑を見ながら観戦できる西武ドームが大好きです!

だから一人ひとりがみんなの為・それが選手たちの力を与えるパワーの源になると考えて席取りが出来るようになればいいと思いました!

僕も来年からは勇気を出してシートを広げている人に一声かけてみようと思います! (2010年10月31日 11時42分54秒)

Re:一人ひとりの努力が大きな力となる(05/04)   64ユニ さん
>whitelion-leoさん
コメントありがとうございます。

座席化はひとつの対策ではありますが、
それは球団がやることであって我々ファンが
やる事ではないんですよね。

球団に手を打たせる前に、ファンが自発的に
動ければ、それが一番だと思うんですよ。

私も今の芝生の外野席は大好きです。 (2010年10月31日 17時41分37秒)

嬉しいです。   やま さん
始めまして。応援団の掲示板から来ました。
このような考えを持ってくれている方がいて嬉しいです。
私は土日観戦ですが、並ぶまでの時間がなくいつも内野席です。(ホームランゾーンの)
しかし、その場所も椅子を何席も荷物を置いている人が多いですよね。
それでは大きな応援は出ませんね・・・
納得です。みんなで気持ちよく応援したいものです。 (2011年08月12日 16時13分33秒)

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やま@ 嬉しいです。 始めまして。応援団の掲示板から来ました…
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FUKU3@ 新居のアドレス貼って下さい 「お引越し」と言うことですかね。 個人…
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