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2012/09/20
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カテゴリ:日中時事

(「昨日は9.18記念日でした」の続き)

こうしてつばめと子供たちの9.18は、
普段通り何事もなく過ぎて行ったのですが、
しかし、この日が何事もなく過ぎたと
ほっとしているだけではなく、
本来なら、日本の過去の侵略戦争を反省し、
被害を受けた中国人民に思いをいたす日だったなぁ、
と後になって思いました。

多くの日本人も9.18のこの日、
中国のデモ隊の様子を見て、
やっぱり中国は、そして中国人はろくでもないと
憤っていたのではないでしょうか。
しかし、尖閣諸島の件と9.18の満州事変のきっかけとなった事件とでは
事件の重みが全然違うのであり、せめて9.18が何の日だったかぐらい
思い出してもいいのではないでしょうか。
最近の日本は、過去への真摯な反省というのを忘れている
ようにみえます。

つばめが学生の頃に受けた歴史教育は、
「日本は過去の誤った侵略戦争によって
 近隣国に甚大な被害を与えた」
という点で統一されており、
つばめは中国・韓国を旅行した際には
もし過去の戦争のことを持ち出されたら向ける顔がない、
とにかくこうべを垂れて非難を受けるしかない、
とちょっとした恐れを抱いていたぐらいです。
今になって思えば、過去の何がどう過ちだったのか
ということについてはあまり詳しく習わないのに、
(近現代史は、「時間がないので自分で教科書読んで
勉強しとくように」という感じで、詳しく教えられなかった)
罪悪感だけが先行していた気もしますが、
日本が侵略戦争を起こし、近隣国に大きな被害を与えた
という認識に揺れはなかったと思います。

それがここ10年ほど前から
日本の歴史観に変化が起こってきた気がします。
謝罪と反省を繰り返しても近隣国には永遠に言われ続けるという
その現状に嫌気がさしてきて、また
反省のみの歴史観では国民に愛国心が育たない、
などと言い出す人も出てきて、
「過去の歴史は不幸だったけど、
日本も当時の時勢では仕方がなかったのだ」
という半分自国擁護のような歴史観が醸成されてきました。
そういう日本の思いも分からないではないですが、
「もう反省はやーめた!」というこの変な開き直りが、
近隣諸国には危うく映っているのではないでしょうか。
反省をしないということはつまり、
(消極的に)過去の侵略戦争を肯定していると
とらえられるからです。

デモ隊の横暴さに憤り、
中国政府が人民をマインドコントロールしている、
と憤るのもいいですが、
それでは自国は果たしてちゃんとした方向に進んでいるのか
と振り返ってみる必要があるのでは、と
つばめは思います。

P.S.
なお、この日記には多くのコメントをいただきましたが、
それに対するつばめの返答は、

9月27日「9.18の日記について反省しています」
9月29日「つばめのブログは中国擁護&日本批判!?」
10月1日「それでも中国と付き合っていかなければならない」

に書かせていただいております。
また、尖閣国有化については、

9月22日「日中それぞれ不都合な事実を隠している(中国の隠し事編)」
9月23日「日中それぞれ不都合な事実を隠している(日本の隠したいこと編)」
9月26日「日本は尖閣国有化を実現したけれど・・・」

等につばめの考えをまとめてあります。






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Last updated  2012/10/02 07:57:51 PM
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Re:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   wong さん
つばめさんの意見、、、涙でました。。。
本当に的を得ていて、まさに!!!と、激
しくうなづきました。。。
日本だけが、永遠に責められるのか・・・
と思うと、「当時は、欧米列強がさあ~」って、私も話す時があるんですが、
まったく悪くなかったなんて、開き直って、ましてや美化しちゃうような動きが昨今は活発なだーって、ずっと心配してましたが・・・
そんなことが積み重なって、ついに「国有化」で爆発した感じですね。
日頃から、シナ人とか連発してるようなレイシストが人気政治家だったりするのって、ナチス礼賛者がドイツの政治家にいたらって、対比してみると、、、
これじゃあ、恨みも消えようがないよって、思ってしまうんです。

私は、人間的にも尊敬できる人や、信頼できる中国人の人たちにたくさん出会って、親切にしてもらってきたので、
日本のニュースって、いつもあまりにも偏見に満ちてて、一方的に悪く言われるのが悔しくて悔しくて・・・
中国に長く住んでいる日本人でも、例え親切な中国人にお世話になっていても、
何でも日本と比べて汚いかとか、マナーがどうのとか、文句ばっかりな人もいたりして、、、悲しいというか、情けないというか。
今回も「何があっても、あなたのことが大好きであることは変わらないよ!」って、中国人の友達に励まされました。
旦那は何も言わないけど、むしろいつもより明るく振舞ってくれてますが、、、

小さいお子さんがいらっしゃると、安全面とか、生活にも緊張感があって、とても辛いでしょうね。
上海にいる友人(ご主人が中国人)も子供に「どうして日本語でしゃべっちゃ駄目なの?」って、なんて説明していいかって・・・辛いですよね。

今回の反日の暴動を、日本のニュース映像で見てる人たちに、更に強烈な悪いイメージが刻まれたことでしょう。
更に見下して、悪口を言う人たちが増えるでしょう。
中国人だって、いい人がたくさんいるんだよ!日本人だって、いい人と悪い人がいるでしょ?!と、
個人がいくら叫んでもあまりにも無力な気がして、悲しくてしかたない。

今は、片田舎に住んでいて、日本系の店も日系企業もないようなところなので、
個人的には、まったく平穏な生活が続いてるんですが、憂鬱な気分です。
日中ハーフの子供たちもたくさんいるし、
この子達が大人になった頃には、本当に感嘆には崩れない日中友好が築かれているとよいのですが。。。

つばめさん、素晴らしいブログの記事を、本当にありがとうございました!!!
(2012/09/20 04:04:59 PM)

過去をきちんと清算してないのが日本。   すぶどう さん
日中、日韓 ちゃんと過去を清算していないから、今回のような事が度々おこるんですよね。
つばめさんがおっしゃる通りに、今、日本は変な方向に向かっています。
この国の前途に不安を感じているのは、どの位の数の人でしょうか 大多数の人は自国のマスコミを鵜呑みにしているのでしょうか? 私には見えてきません。


(2012/09/20 04:37:21 PM)

Re:日本人は反省を忘れていないか   いっちゃん さん
中国でお会いしたつばめさん一家が思い出されます。油条が食べたいという私を朝ごはんに呼んでくださったお義母さん、日本語で親しくお話ししてくださった義父さん。子育て真っ最中のつばめさんを時間を作っては快く出かけさせてくださったダンナさま。こんなときこそ個人のお付き合いを大切にしたいです。
(2012/09/20 09:10:13 PM)

Re:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   ねこ☆ さん
今はどうかわかりませんが、私の学生時代は中学にしても高校にしても、近代史って習ったか習ってないかどうかも、あやふやなぐらい、時間を割いて行われてなかったです。しつこいぐらい覚えたのは四大文明とか、だった記憶が。内容の是非は置いておいて中国の人たちはもっと勉強してますよね。それに対して、こうなんだ!!と言えるほどに自信のない私。こういう日本人多くないですか?国際社会の今は、古代史よりも近代史にもっと力を入れるべきだと思います。
大連は今回なんの暴動もなく、至って普通でした。過去に一番と、いってもいいくらい日本人にはイヤなこともされた土地のひとつでしょうに。。。自分の無知が恥ずかしいです。 (2012/09/21 09:55:02 AM)

Re:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   大山田 さん
わたしが生まれる前の出来事でわたしが縛られるのは嫌ですね。
今、中国でデモをやってる人たちも日中戦争は体験してないはずです。謝りたい人は謝ればいいですが、わたしは御免被ります。 (2012/09/21 02:34:30 PM)

Re:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   くそババァ さん
いやぁ、貴地外お母さんですね。
嘘でアタマが洗脳されて、よほどオカシクなってしまったのですね。
自分の勉強不足を棚に上げて、
偉そうに書かないで下さいな。

コメントされている方々も香ばしいバカばかりで、涙が出ます。
ホンとにおかしな日本人?が増えましたね。 (2012/09/21 02:34:57 PM)

Re[1]:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   大山田 さん
>ねこ☆さん

読んだ話ですと傀儡国家満州国では、瀋陽の地下鉄設置計画が進んでいたそうです。満州国の崩壊と共に計画も当然消えたそうですが、その瀋陽に地下鉄ができたのは数年前だとか。この60年の差をどうお考えでしょうか?60年も近代化を停滞させた政権を持つ国の事も少しは勉強されたらいかがでしょうか。
(2012/09/21 06:35:31 PM)

Re:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   普通の日本人 さん
過去の侵略と領土を守ることに何の関係があるの?
過去に悪いことした国には何をしてもいいの?
じゃあ中国は飛びぬけて悪いことを沢山してきたことを反省しているの?
もうちょっと勉強してから発表しましょうね。 (2012/09/21 08:33:11 PM)

Re:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   すずめ さん
つばめさんはじめまして
通りすがりのものです
私も以前大連に住んでいました。
2008年のチベット騒動の時もいたので、カルフールのデモ付近も通り、
ちょっと怖い思いもしています。
それでも中国のことは好きだったし、平均的日本人よりずっと中国贔屓だったと思います。
そんな自分ですが、今回の反日暴動では中国への嫌悪感でいっぱいです。
中国を好きだった自分すらなんとなく情けなく思えてきます。
周囲に中国の良さを語っていた過去の自分にも反省しています。
今回の件について日本は一切悪くありませんよ。
そもそもは中国側が均衡状態を破って、尖閣上陸を目指す活動家の出船を許可しました。日本としては本来なら日本で刑に服させるべきですが、金正男並の特別待遇で即帰国させています。これは完全な日本の譲歩です。
次に国有化です。つばめさんの過去の記事を読んでもこれを問題視してるようですが、国有化のいったい何が問題なのでしょうか?
言うまでもなく国有化と領有化は全く異なります。
国有化とは単なる所有権の国への移転登記であり、尖閣領有に対する日本の立場はずっと変わっていません。地権者が栗原某から日本国に変わっただけのことです。
立場を置き換えて考えてみましょう。
竹島の韓国国内における地権者が金某から韓国政府に変わったとして、日本で反対運動が起きるでしょうか?北方領土の択捉島のどこかの土地のロシアにおける地権者がイワン某からロシア政府に移ったとして、それで日本が批判するでしょうか?
ただの当該国における所有権移転なのだから、それについてどうこうは確実にありえませんよね。日本が批判するとしたらそれぞれの島における実効支配を強めた場合です。
メドベージェフが上陸したり李明博が上陸したりといったケースです。
実効支配強化とは無縁の所有権の移転で怒る日本人なんていません。
そもそも今回の国有化は東京都が購入して石原知事の独断による実効支配強化をしてたのを止めるための、日本国による中国へのかなりの大きな譲歩だと思いますよ。
東京都と石原知事が実効支配を強化することで中国を刺激しないように、国がわざわざ乗り出したんです。
国有化は中国への最大限の譲歩だったのに、日本は梯子を外された感じです。
中国が国有化で怒ってる理由は不明ですが、おそらく土地の私有が禁止されてる中国では領有と所有の違いが理解できないのでしょう。日本人でも時々勘違いしてるくらいですから。
もちろんそれはデモに参加してる中でもあまり知識階級とはいえない中国人のことであり、知識階級の中国人や中国共産党はちゃんと理解してると思いますが。
中国共産党がデモを容認した理由は10月の党大会に向けた権力闘争のためでしょう。
日本は利用されちゃった感じですね。
中国に住んでいたときは日中関係の悪化が常に心配の種でした。なのでつばめさんが「もう少し日本政府はうまく立ちまわって」と思う気持ちもわかりますが、あまりにも筋違いの日本批判は如何なものかと思います。
それと歴史問題と領土問題を絡めて話すのは完全に筋違いですね。
過去に引け目があるからといって、それは中国へ譲歩する理由には全くなりません。
(現実には譲歩しまくってますが)
以上、長文失礼しました。 (2012/09/21 10:10:01 PM)

Re:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   すずめ さん
追記ですが、つばめさんに限らず中国に住んでる日本人は少なからず「ストックホルム症候群」になっていると思います。
基本、中国共産党は横暴で理不尽です。そういう圧政を敷いている国に住んでいると、容易に心理状態はストックホルム症候群になってしまいます。
自分が中国に住んでいた時を思い返しても、やっぱりそうだったと思います。
理不尽大王である中国への批判的視線が衰えてしまうんですよね。生存本能が勝ってしまうんです。
理不尽な中国への戒めより、大人な対応を延々と続けてる日本へのよりいっそうの譲歩を求めてしまうんです。
仕方ないといえば仕方ないですが、その疲れた心理を外に向かって発信するときには気をつけた方がいいと思います。
つばめさんの主張に納得する日本在住日本人なんて余程の左の人以外まずいないと思いますよ。 (2012/09/21 10:43:37 PM)

Re:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   日本人 さん
真摯な反省というのが具体的に何を指しているのがいまいちわかりにくいです。
外交関係ではいつも日本側が譲歩して、ちょっとでも中国の意向にそぐわないとすぐに「軍国主義の再来だ!」「日本は侵略行為をやめよ!」などの意見が中国上層部から飛んできますが、日本側だけが一方的に我慢した上で成り立つ友好など真の友好とは言えないと思います。
それと、昔は日本だって中国を侵略したんだから島一つくらい別にどうってことないしょ?っていう意見はどうかと思います。 (2012/09/22 01:56:59 AM)

Re:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   名無し さん
はじめまして。ある掲示板から来ました。
ブログ主さんは日本のブログコンテンツを使って日本語で書いていらっしゃると言うことは当然日本人に向けて発信されていますよね。
ですが、すずめさんと言う方の言われる通り左翼系の歴史感を持っている日本人以外には?な内容ですね。
私は先の戦争で日本側に全く加害性がなかったとは思いませんが、中国側はどうなのでしょうか。
通州事件などはご存知ですか?
日本側ばかりが全面的に悪いように書かれていますが、今現在の中国共産党がウイグル、チベット、諸外国で行ってる侵略行為などは一切無視ですか?
江沢民時代から始まった徹底した反日教育と言う名の洗脳教育もスルー?そうですか・・・とにかく日本が悪いから今回のデモで破壊、略奪行為を行った人は愛国無罪と言うわけですか・・・
情報が溢れてるネット時代で昔学校で習った事だけを固くなに信じ続けるブログ主さんはある意味すごいですね^^
そこで提案です!ブログ主さんは中国のブログコンテンツで中国語で書き中国人に向けてブログを始めたらいかがですか?
日中友好の為にはそれが良いと思いました。 (2012/09/22 02:00:37 AM)

Re:日本人は反省を忘れていないか   一般的日本人 さん
こーゆー日本人が存在するのも日教組教育の賜物ですなw
このタイプの人はこれからもずっとこんな感じでしょう
一生中国人に頭下げてて下さい
(2012/09/22 02:28:05 AM)

Re:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   通りすがり さん
この記事書いた奴が途方もない糞馬鹿だってのは判った。 (2012/09/22 03:05:56 AM)

Re[1]:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   つばめ@北京 さん
>wongさん
「日頃から、シナ人とか連発してるようなレイシストが人気政治家だったりする」。そうなんですよね。私も明らかに中国蔑視の発言をするような政治家が日本で人気を取り、東京都知事の分際で、国を動かす力を持っているという日本の現実に、ほんと最近の日本はなんかおかしいと感じています。
今後ますます中国と友好的共存関係を築いていく必要があるというのに、日本は大丈夫なのかと心配しています。 (2012/09/22 03:18:33 AM)

Re:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   無知な偽善者 さん
批判は無視ですか
あなたのいう友好は日本が奴隷状態の事を言うのですね (2012/09/22 03:21:38 AM)

Re:過去をきちんと清算してないのが日本。(09/20)   つばめ@北京 さん
タイにいるすぶどうさんも、今、日本は変な方向に向かっているとお感じですか。
>この国の前途に不安を感じているのは、どの位の数の人でしょうか 大多数の人は自国のマスコミを鵜呑みにしているのでしょうか? 
→きっと大多数の人が日本のマスコミは正しいと思っている、あるいは無意識のうちにマスコミの主張を信じてしまっているに違いありません。私も日本にいて日本のマスコミ漬けの状況にあれば、きっとそうなっていると思います。日本でも中国でも、マスコミの力って、ほんとにこわいですね。 (2012/09/22 03:23:31 AM)

Re:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   飲兵衛 さん
いや反省っつっても特に中国人に対して差別した覚えもなければ殺した覚えもないわけで、何を反省したらよいのやら・・・。
え、過去の日本人による虐殺? いや、俺やってねーから。んなこといい出したら今生きてる人類の祖先はすべからく何らかの虐殺や殺戮をやっているわけで、全員死ななきゃならなくなる。
例えば中国共産党は文化大革命(笑)で数百万人から1000万人を虐殺したといわれてますね。これは第二次世界大戦で死亡した日本人よりもはるかに多いといわれています。中国共産党やその存在を肯定している人間は反省しているのでしょうか? (2012/09/22 03:28:12 AM)

Re[1]:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   つばめ@北京 さん
>いっちゃんさん
やっぱり、頭の中だけで中国を理解しているのと、実際中国に行って中国人と接したことがあるのとでは、感じ方に違いがあると思います。政府と政府とのことは難しいけど、民間交流、個人の交流が増え、お互いに相手の国への理解が進むほど、友好関係はより良い方向に動くと思います。 (2012/09/22 03:29:43 AM)

Re[1]:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   つばめ@北京 さん
>ねこ☆さん
確かに、近代史は時間をあまり割いて行われなかった記憶があります。
「内容の是非は置いておいて中国の人たちはもっと勉強してますよね。それに対して、こうなんだ!!と言えるほどに自信のない私。こういう日本人多くないですか?自分の無知が恥ずかしいです。」
↑私も、まさに同じ気持ちをもっていました。とっても同感です。それにしても、どういう歴史観を持つかっていうことは難しいですね。まあ、もう学校で受け身に歴史を習う学生じゃなく大人なんだから、自分でいろいろ調べて、自分なりの見解を持つしかないですね。 (2012/09/22 03:36:24 AM)

Re[1]:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   つばめ@北京 さん
>大山田さん
>自分が生まれる前の出来事で自分が縛られるのは嫌だという気持ちをお持ちなのですね。別に大山田さん個人が過去に対して謝っても謝らなくても、それは個人の自由だと思いますよ。私はただ、9.18の日に自分と子供に何事もなく過ぎてほっとした気持ちだったのですが、ふと、「そういえば今日はほっとするだけじゃなくて、日本人の一人として過去の戦争を反省するべきだったかも」と、自分の身の安全が確保された後にそういう感想が心に浮かんできたというだけです。 (2012/09/22 03:43:12 AM)

Re[1]:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   つばめ@北京 さん
>くそババァさん
「嘘で頭が洗脳されてオカシイ」とか「バカ」とかいうけなし言葉を使われても、なんとコメントしていいか分かりません。ただそういう言葉を使われると、その方の品性が疑われるということはいえると思います。 (2012/09/22 03:47:55 AM)

Re[1]:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   つばめ@北京 さん
普通の日本人さん
「過去の侵略と領土を守ることに何の関係があるの?」と私もずっと思っていました。最近「そうだったのか」と妙に気づいたことは、中国人は、尖閣諸島はもともと中国の領土だったのに、日清戦争時の時勢に乗じて、日本に奪い取られたと考えていることです。だから尖閣諸島問題が、満州を占領されるきっかけとなった9.18事変と重なってくるのかもしれません。
つばめ個人が尖閣問題でもめる中、過去を思い出したのは、9.18という特別な日だったからです。
>過去に悪いことした国には何をしてもいいの?
↑それはもちろんよくないし、つばめもそうは書いていませんよ。

>じゃあ中国は飛びぬけて悪いことを沢山してきたことを反省しているの?

飛びぬけて悪いことが具体的に何を指すのか不明ですが、きっと反省してないでしょう。中国の主張もたいがい無茶苦茶だと、つばめも思っていますよ。
ただ、中国がいろんな悪いことを反省してないから、日本も反省しないというのはいかがなものでしょうか。自国の過去の過ちは、国としてやぱり反省すべきだと思います。 (2012/09/22 08:17:19 AM)

Re[1]:日本人は反省を忘れていないか(09/20)   つばめ@北京 さん
>すずめさん
国有化は国内的にはまったく問題のないことだと思いますが、問題なのは、中国が領有権を主張しているため、中国にとっては自国の土地に対して日本政府がいろいろ実権を行使しているのは中国の領有権の侵害ということになり、そのため強烈な抗議が行われています。日本側としては尖閣は日本のものだから、日本が何をしようと問題がない、といえばそうかもしれませんが、外交的には大きな問題を引き起こすということです。
歴史問題があるから領土問題で譲歩しなければならないとは、つばめは全く思っていません。両者は別問題です。ただ尖閣問題で日中関係が悪化する中、9.18の日につばめは何もやられなかった、と自分が被害者のような視点でほっとしていたのですが、そういえば今日は日本が加害者として満州を占領するきっかけとなった日だったな、とふと思った、という感想を述べたかったのでした。
中国にいると日本と環境も違うし、日本メディアが発する情報にも疎くなりますので、やはり日本在住の方とは見方が違ってくるのは否めないと思います。しかし、日本メディアの展開する中国批判がすべて的を射ているともいえないでしょう。 (2012/09/22 08:54:21 AM)

Re:つばめより皆様へ   つばめ@北京 さん
皆様へ

つばめのブログ記事に対してたくさんのコメントをいただき、その反応の多さに驚いております。
上から一つ一つ返答していましたが、とても返答しきれないので、まとめて以下にコメントを読んだ燕の感想を書かせていただき、皆様への返答としたいと思います。

「日本人は反省を忘れていないか」というタイトルで書いたため、個人個人すべての日本人が反省しなければならないとつばめが主張していると誤解を招いたようだと感じています。
つばめは、日中関係が悪化する中、9.18の日につばめは何もやられなかった、と自分が被害者のような視点でほっとしていたのですおっぱつしたが、そういえば今日は日本が加害者として満州を占領するきっかけとなった事件が勃発した日だったな、とふと思い、多くの日本人もそのことに思いをはせることなく、9.18を完全な被害者気分ですごしたのではないかと感じたということを述べたかったのでした。
タイトルはむしろ、「9.18の日につばめが感じたこと」
というほうがふさわしかったかと思います。

自分個人が中国人に被害を与えたわけではないし、反省の気持ちもなく中国人に謝る気持ちはない、というのも、それは個人の自由だと思います。
私自身は日本人の一人として、9.18には被害を受けた中国人に対して哀悼の気持ちをささげたいという気持ちを持ったというだけで、それも個人の自由でしょう。
ただ、日本政府が、過去の戦争について
謝罪も反省もしない、と言うことはできないと思います。

つばめは、尖閣諸島問題で日中関係が急速に悪化している中、9.18という日を迎えたので、その日に持った感慨を書いたのであって、日本は過去に中国を侵略したから、島一つぐらいどうってことないと思っているわけではありません。
つばめは歴史問題と領土問題は別次元の話であると認識しています。

ただ、中国人にとっては、尖閣は日本が侵略戦争を行う中で、中国からかすめとった領土という認識があるため、歴史問題と今の尖閣の領土問題がリンクしてくるのです。
(それが正しいと言っているわけではなく、
中国はそういう認識であるということです)

中国もあっちこっちでいろいろ無茶苦茶しているけど、それを反省してないじゃないか、という指摘に対しては、具体的に中国のどの行動か分からないので何ともいえませんが、
まあその通りだと思います。
中国政府の態度にも、つばめはたいがいだと
あきれる部分は大いにあるわけですが、だからといって、日本は何も反省しなくてもいいという論理にはならないと思います。

最後に、つばめの記事に対して、「クソバカ」等の罵り言葉を浴びせられた方には、そういう言葉を使われると、その方の品性が疑われますよ、そういう罵り言葉は、そのままご自身に跳ね返ります、ということを申し上げたいと思います。

これ以上コメントをいただいても、一つ一つ
返答する時間も取れませんので、以上をもってつばめの返答とさせていただきたいと思います。

今日、明日と、二日続けて尖閣関連のブログ記事をUPする予定ですので、関心がある方はそちらをご覧になった上で、またご意見、ご感想等あればそちらにコメントをいただけたらと思います (2012/09/22 12:01:43 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   名無し さん
結局逃げるのですね。
>日本は過去に中国を侵略したから、島一つぐらいどうってことないと思っているわけではありません。
つばめは歴史問題と領土問題は別次元の話であると認識しています。

この文章は
>今日本は、尖閣諸島にちょっかいを出されて
怒っていますが、考えてみればそれはほんの小さな無人島のこと。
日本は過去に、中国の東北地区全体を侵略して占領し、
中国人民の土地を奪い、人体実験をし、
わがもの顔に振る舞っていたのです。
それは尖閣諸島とは全然レベルが違う話でしょう。
と完全に矛盾するじゃありませんか!
>中国もあっちこっちでいろいろ無茶苦茶しているけど、それを反省してないじゃないか、という指摘に対しては、具体的に中国のどの行動か分からないので何ともいえませんが

だから具体的にウイグル、チベットなどの弾圧ですよ!それぐらい調べられるでしょ?
具体的な所が出ると知らないとかで逃げるなんて卑怯ですよ!
なんでコメント欄が炎上したかよくお考えになった方がよいですよ。
あといい年齢の女性がハンドルネームだか知りませんが、自分を一人称で呼ぶのは痛々しいですね(笑)
あと魚拓をとらせていただきました。
http://megalodon.jp/2012-0922-0212-24/plaza.rakuten.co.jp/yukic08/diary/201209200000/ (2012/09/22 12:21:42 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   日中友好とは? さん
今の日本で、マスコミの言うことを信じているというかそのまま鵜呑みにしている人なんてそんなに多くないと思いますよ。
特に三十代以下の若い世代の人達はテレビなどのマスコミよりも自分でインターネットなどで得た情報で判断している人が大半だと思います。
実際にテレビの視聴率はどんどん落ちていって、今では10%を超えれば合格点と言われているくらいですから。
むしろテレビなどは、尖閣は中国の領土だ!と堂々と主張する中国の識者が当然のようにコメンテーターとして出演したりと、中立の立場を取っているように見えます。
対立している真っ只中に相手国の人間の主張を堂々と放送できる国はそれほど多くないと思いますよ。
中国のテレビ番組で、尖閣は日本の領土だ!と主張する日本人が出演したらどうなるかと思うとぞっとします。
それと日中友好と言いますが、日本は今まで中国や韓国などに対しては波風を立てないように無難に無難にとほとんど相手国の言い分に反論もせずに受け入れてきました。
しかし、それで何か変わったかというと相変わらず反日教育はそのままで日本は反省が足りないの繰り返し。
日本人は中国、少なくとも中国政府は日本と友好を築こうなどとは全く思っていないと気付いてしまったんだと思います。
もちろん自分も争いなど大嫌いですし、近隣諸国と仲良くできるならばそっちの方がいいに決まっています。
しかし日本がどんなに真摯な対応で臨んでも相手側にそれを受け入れる意思がなければ何の意味もないと感じています。
日本は変な方向に向かっているとおっしゃいますが、むしろ今まで過去のことに負い目を感じて安易に事なかれ主義に走り、日本国として主張すべきことも遠慮して主張してこなかったことが、今になって日中関係日韓関係に顕れてきているんだと思います。 (2012/09/22 12:37:23 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと   逃げたおばさん さん
くそやバカって言われてくやしいみたいだけど、あなたの書いたブログがそう言われるレベルのブログなんですよ
あなたの脳ミソも金盾仕様なんですね (2012/09/22 12:40:13 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと   あん さん
日本人の大半がマスコミにって…ってそんなことあるわけない。
あなたこそが、中国のマスコミに洗脳されてませんか?
誰かのコメントの中につばめさんが、
都知事の分際でってただの主婦の分際でって言われたら腹立ちますよね??
言葉遣いは気を付けた方がいいですね。
まぁでも中国の方とご結婚されたならそうなりますね。 (2012/09/22 01:30:22 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと   無知なババァ さん
もう尖閣問題の記事書かない方がいいですよ
あなたのお粗末な知識で書いたらさらに炎上します
あとなんか情報に関する意識が古いです
今時の若い人はネットを情報収集の場してますよ (2012/09/22 01:39:17 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   情報弱者 さん

これ以上尖閣諸島の問題を書いてもあなたの意見に同調する人はほとんどいませんし、今回のように批判コメントで埋まるでしょうね。
なぜ批判されるか考えて勉強した方がいいですよ
まあ20年くらい前だったら通用したかもしれませんが・・・
現代を生きる人には通じません。あなたの主張はっきりと言いますと色々と時代遅れなんですよ。情緒的な文章で明確なソースが書かれてないんです。
あなたに人を説得できるブログは無理ですね。 (2012/09/22 02:05:54 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと   まみ さん
あの~、歴史をきちんと学んでない方なのでしょうか…。日本人として恥ずかしいです。 (2012/09/22 02:23:41 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   リーベンレン さん
このところ威勢の良い国士の増長に懸念を感じていました。
まだつばめさんのような良心的日本人もいるのだと安心しました。
尖閣諸島の領有権問題に関しては、後世の知恵に任せて棚上げするというのが中日の合意事項でした。
今回の騒動のすべての責任は、その合意を一方的に反故にして土地の購入を仕掛けた極右政治家、東京都知事石原慎太郎、それに乗じて国有化を行った野田民主党政権にあります。
日本企業の工場の損害を補償すべき一義的責任は、東京都と日本国政府にあるのは明らかです。
最初に約束を破ったのは彼らなのですから。
極右活動家の恫喝コメントに屈することなく、つばめさんが活躍されることを良心的日本人のひとりとして期待しています。 (2012/09/22 03:32:05 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと   りー さん
9.18被害者気分なんてありません。
勝手に決めつけないで。それは偏見ですよ。
私は中国も好きです。
ただあなたの考え方と書き方に腹立たしいです。
日本人は日本人はと言わないで。まとめないでください。 (2012/09/22 03:36:28 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   リーベンレン さん
つばめさんがおっしゃっているのは、最近の日本人は、過去の戦争で日本がアジアの人々に与えた苦痛に対する反省を忘れているのではないか、ということです。
つばめさんが真摯な問題提起をされているにも関わらず、上でつばめさんに批判的なコメントを寄せているすべての人は、この問題提起に対して正面から答えずに枝葉末節の議論を持ち出して挑発しているだけです。非常に姑息なコメントと言わざるを得ません。 (2012/09/22 03:40:30 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと   りー さん
それと書き忘れました。
何十億もの被害を日本企業に普通に出せる国ですよね。
後先考えず行動すること、暴徒化することに関してはどうお考えですか?
日本は謝ってないとか言いますが、謝罪してますよ~!笑 (2012/09/22 03:40:43 PM)

Re[1]:つばめより皆様へ(09/20)   通りすがり さん
>ただ、中国人にとっては、尖閣は日本が侵略戦争を行う中で、中国からかすめとった領土という認識があるた
>め、歴史問題と今の尖閣の領土問題がリンクしてくるのです。
>(それが正しいと言っているわけではなく、中国はそういう認識であるということです)

そのような中国の認識じたいが、中国による日本の領土略奪のために作られたプロパガンダなのだ、ということをしっかりと認識してもらいたい。それとも、中国に住んでいればそのようなことさえ認識できないようになってしまうということですか? (2012/09/22 03:48:39 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   リーベンレン さん
何十億もの被害を出した責任は、最初に石を投げた側にあります。それは東京都知事と日本国総理大臣です。
日本企業の被害請求を欲しかったら、東京都か日本政府におっしゃったらどうですか? (2012/09/22 03:49:46 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   リーベンレン さん
過去に日本人が中国に与えた苦痛の大きさに比べれば、今回日本企業が受けた被害など、軽微なものだと思います。
日本人は第二次世界大戦で最大三千万人の中国人一般市民を虐殺しましたが、それに対して、今回、日本企業で何人か人が死んだんですか?一人も死んでいませんよね。
それなのにまるで人が殺されたかのように騒ぐ。一方で過去の歴史の反省はしない。
これでは中国人が怒るのはあたりまえです。 (2012/09/22 03:54:51 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   最近良く考える さん
最近良く考えるのですが、どちらの言い分が確かなのか
日本は戦後中国韓国に対して気を遣って、謝罪や賠償責任をしっかり果たし和平条約を結び、区切りをつけていると思うのです、確かに日本の侵略併合戦争はいいとは言いません、では、中国または韓国は、日本人虐殺に対して反省などしているのでしょうか?一方的に相手ばかり責めて自分達がしたことの反省がないのであればお互い意味を成さない、因縁をつけているだけになってしまっているのではないでしょうか?自国にも非があるのに他国のみ責める在り方自体正す時なのだと思います (2012/09/22 04:07:49 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   最近良く考える さん
最近良く考えるのですが、どちらの言い分が確かなのか
日本は戦後中国韓国に対して気を遣って、謝罪や賠償責任をしっかり果たし和平条約を結び、区切りをつけていると思うのです、確かに日本の侵略併合戦争はいいとは言いません、では、中国または韓国は、日本人虐殺に対して反省などしているのでしょうか?一方的に相手ばかり責めて自分達がしたことの反省がないのであればお互い意味を成さない、因縁をつけているだけになってしまっているのではないでしょうか?自国にも非があるのに他国のみ責める在り方自体正す時なのだと思います (2012/09/22 04:07:50 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   リーベンレン=つばめ さん
とうとうこのブログが2ちゃんねるのまとめサイトに掲載されていました。
つばめさんは見ない方がよいと思います!
http://2log.jp/newsplus/1348204009 (2012/09/22 04:35:52 PM)

Re[1]:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   ジャッキー さん
つばめさんの意見、正論だと思う。激しく賛成します。最近の日本、及び
日本国民は右傾化に傾いている。政治、経済が行き詰まり、社会に閉塞感が満ち溢れると、国民は右翼、ファッシズムを選ぶ危険がある。ギリシャの政治、経済が行き詰まり、数か月前の総選挙では右翼政党が大幅に伸びた。危ないことですね (2012/09/22 04:50:08 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   すずめ さん
>つばめさん
先ほどのコメントでも書きましたが「日本国」が行ったのはただの所有権の移転登記ですよ。
元から尖閣の土地は栗原某さんより国が借りている状態であり、借地権は国にありました。4月から翌年3月までの1年単位で総務省が借りている状態です。よって、この所有権移転の前後において尖閣諸島における国の実行能力に変化はありません。購入前でも護岸工事する気になればできたし、自衛隊を駐屯させる気になればできました。それを敢えてしてこなかったのは中国との「棚上げ」を律儀に守るためです。
国が所有権を取得したのは東京都が栗原某さんより所有権を取得した場合に借地権を外されて、東京都の独断で実効支配を強化され、棚上げ状態を継続できなくなるのを恐れた為です。
だから尖閣国有化で中国人がいくら怒っても、日本人は中国人の怒りがさっぱり理解できないのです。領有権と所有権の区別の付かない人を除き。
それと他の人も書いていますが、日本メディアが中国を批判しているから日本人もそれを鵜呑みにしているのだとの説はあまりにも的外れですね。日本で反中だったり嫌韓だったりする人が一番嫌っているのは中国でも韓国でもなく日本のマスコミです。 (2012/09/22 05:45:51 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   中国住んでました さん
今でも、QQで中国の友達とこの問題について話したりしてます。でも、日本があやまるべきっていうのはちがうと思います。日本人としての誇りを忘れないでください。 (2012/09/22 07:24:04 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   ins さん
今、この時期にブログに今回の中国での暴動について書くのなら、もう少し広い意味で勉強された方がよろしいかと思います。中国からではネットでの資料集めも出来ないのでどこか他所の国で。 (2012/09/22 08:43:30 PM)

Re:みなさまへ   つばめ@北京 さん
先ほど、尖閣関連のブログ記事をUPしました。題名は、「日中それぞれ不都合な事実を隠している(中国の隠し事編)」です。関心のある方はどうぞご覧ください。 (2012/09/22 10:31:29 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   日本人 さん
リーベンレンさんへ
まるで人が殺されたかのように騒いでいるのは一体どちらの国の人間でしょうか?
それと、本当に日本人ならば中日なんて言葉は使わないと思いますが? (2012/09/22 10:53:54 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   日本人18 さん
今回の暴動は中国政府が、私服警察官を先導役にして、お金を渡して民衆を集め、漁船も中国政府が燃料費やらを支給すると募ったとの、裏付けが取れています。中国にも良い人もいるでしょう。しかし現在もトルキスタンを核実験の犠牲にしていることや、チベット人への迫害や、法輪講信者への臓器をとったりする鬼畜の所業は許されることではありません。中国は自国民が受けたと主張する日本の侵略行為が事実なら戦後60年もたった今、このような悪魔のような行為ができるとは思われません。あなたはそんな中国が大好きらしいので、良い中国人はきっとあなた達一家を未来永劫守ってくれるでしょう。通州事件でも一度ググってみてはいかがですか? (2012/09/22 11:18:34 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   共産主義者はウソつきです。 さん
清朝皇帝を助けたら侵略になるの?
野蛮な漢族に迫害された清国皇帝を日本政府が 支援だけですね。\(^o^)/
正しい歴史認識を持ちましょう。 (2012/09/23 12:23:33 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   Atsu さん
日本は十分に反省したんじゃないか?
当時、植民地を持つ事が先進国の証のような状態だったが、アフリカを見てもわかるように、非人道的な支配を行う国もあるなかで、日本の支配は比較的ましな方だったのではないかと思う。
もちろんそれらを正当化するわけにはいかないが、「当時日本は世界の悪だった」みたいな扱われ方は間違いだと思う。
イラク戦争を見てもわかる通り正義は力だ。日本は敗戦国だからこのような扱いになってしまったのだろう。
しかしいつまでも敗戦国でいるわけにはいかない。過去ばかり見ているわけにはいかない

中国韓国は日本にこだわりすぎだ。
侵略したのは日本だけではない。中国は欧米にも酷い目に遭わされたし、モンゴルに乗っ取られた事もある。朝鮮も長らく中国の圧政に脅かされていた
この国々が日本に執着するのは外部に敵を作り、内部を安定させるためだ。つまり日本による統治があった事は政治の道具として利用されているのである。だから捏造や湾曲が起こりやすい。韓国のそれは酷いものである。
同じく日本の支配下に置かれた事のある東南アジアの人々は反日感情はすでに無い。
日本による統治より比較にならないほど残虐な支配を受けたアフリカの人々ですら今の欧米は許している。

過去の過ちを反省する事は大事だが、執着しすぎても進歩しない。
日本はすでに反省しているし、中韓は執着しすぎである。
残念な事に日本は異常な国に囲まれている。
日本が生き残るためには未来を見据える必要がある。 (2012/09/23 11:40:29 AM)

Re[35]:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   Atsu さん
リーベンレンさん
>つばめさんがおっしゃっているのは、最近の日本人は、過去の戦争で日本がアジアの人々に与えた苦痛に対する反省を忘れているのではないか、ということです。<br>つばめさんが真摯な問題提起をされているにも関わらず、上でつばめさんに批判的なコメントを寄せているすべての人は、この問題提起に対して正面から答えずに枝葉末節の議論を持ち出して挑発しているだけです。非常に姑息なコメントと言わざるを得ません。
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なぜ旧日本がアジアの敵にされないといけないのか。
当時、アジアは欧州の植民地支配の脅威にさらされていた。
日本が現在のように「平和主義」を唱えていれば、日本も含めアジア全域が欧州の植民地となり搾取され続けていたのは明白だ。少なくとも今のアジアの発展は無かっただろう

当時欧米諸国に対抗できる力を持っていたのは日本だけである。
やっていたのは侵略戦争かもしれないが、アジアを支配していた欧米諸国を退けた功績は大きい
結果的に日本はアジアに独立をもたらしたのである。

反省すべき点は多々あるが、日本の起こした行動は正解だったはずである。 (2012/09/23 11:51:56 AM)

Re[36]:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   ジャッキー さん
Atsuさん
>もちろんそれらを正当化するわけにはいかないが、「当時日本は世界の悪だった」みたいな扱われ方は間違いだと思う。

明らかに正当化しようとしてます。
もし、アメリカ人が広島で原子爆弾を落としたのは世界を救うためだ、正しいことだ、と言ったらあなたはどう思いますか?

>いつまでも敗戦国でいるわけにはいかない。過去ばかり見ているわけにはいかない

過去がなければ現在も未来もない。

>中国韓国は日本にこだわりすぎだ。

確かに侵略したのは日本だけではない。しかしその中で一番ひどいのは日本だ。

>東南アジアの人々は反日感情はすでに無い。

ないじゃなくて、力がまだ弱いから経済優先に走ってるだけ。
2、30年前の中国なんかも文句言ってこなかったよ。
弱かったから日本の助けが必要なんだ。

>日本による統治より比較にならないほど残虐な支配を受けたアフリカの人々ですら今の欧米は許している。

アフリカ人は簡単に許せても、アジアが許せん、文化の違いだ。

>過去の過ちを反省する事は大事だが、執着しすぎても進歩しない。

その通りだと思います。


>残念な事に日本は異常な国に囲まれている。
日本が生き残るためには未来を見据える必要がある。

残念な事に日本は被害国に囲まれている。加害者として確かに居心地悪い。

日本の未来は、、、期待したいですね。
(2012/09/23 12:48:38 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   もう少し調べてみては・・・ さん
もう少しご自身で歴史を調べて何が本当で何が虚構かそしてその虚構はどうして中韓にだけ存在するのか考えてみてはいかがでしょうか。そうすればお子さんは胸を張って堂々と生きていけると思いますが、でもそれが人に言われるがままに隷属するのが好きな人もいるでしょうから無理にとはいえないのですが。 (2012/09/27 06:09:48 PM)

通州事件   min さん
通州事件その他 調べて下さい 
日本人が色々虐 殺されてます。どう思いますか?

通州事件   wikiから


日本人 虐 殺

7月29日、千数百人の冀東防共自治政府保安隊(中国人部隊)が[1]、華北各地の日本軍留守部隊約110名と婦女子を含む日本人居留民約380名を襲撃し[1]、260名が 惨 殺 された[1]。これにより通州特務機関は全滅。

また、当時大使館付陸軍武官補佐官であった今井武夫は、「もっともこれは単に通州だけに突発した事件ではなく、かねて冀察第二十九軍軍長宋哲元の命令に基づき、華北各地の保安隊がほとんど全部、29日午前2時を期して、一斉に蜂起し、日本側を攻撃したものである」と述べている[7]。
生存者の証言・記述 [編集]

九死に一生を得た日本人女性の発言「日本人は殆ど殺されているでしょう。昔シベリアの尼港事件も丁度このような恐ろしさであったろうと思います。」[8]。
吉林生まれで5歳時に河北省の通県で一家の父母と妹が 虐 殺 された者が、中国人看護婦により自分の子であると庇われ、九死に一生を得て日本に帰還した。父は医院を開業していたが、保安隊が襲う直前に遺書を書き中国人看護婦(何鳳岐:か ほうき)に預けたという。[9]外部リンク[10]には家族の実名が出ている。
影響等 [編集]

日本人の平均的倫理観から見て尋常ならざる殺害の状況(強 姦 され 陰 部にほうきを刺された女性の遺体、テーブルの上に並べられていた喫茶店の女子店員の生首、斬首後 死 姦 された女性の遺体、腹から腸を取り出された遺体、針金で鼻輪を通された子供など)が同盟通信を通じて日本全国に報道されると、日本の対支感情は著しく悪化した[11]。 これは、既に7月7日生じたあと現地で解決されていた日本軍と国民党の武力衝突につき、感情論に任せたなし崩し的戦線拡大を招いた。

近年ではこの事件に対する報道は日中両国で皆無である。中国政府公式対外宣伝刊行物の『南京大虐殺写真集』の目次では『盧溝橋にて「北支事変」勃発、日本は華北を侵略する。日本軍は第二次上海事変を起こし、上海へ出兵する。』と述べており、この事件については一切触れられていない。

主犯の張慶餘は通州事件後は中国国民党軍に属し、最終的に中将まで昇格している[12]。

戦後、極東国際軍事裁判(東京裁判)において、弁護団は通州事件について、外務省の公式声明を証拠として提出しようとしたが、ウェッブ裁判長によって却下された。 (2012/09/27 06:31:13 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   mie さん
読んでいて恥ずかしくなりました。
あなたのような方はもう日本に帰ってこないでください (2012/09/27 06:35:35 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   おじゃまします。 さん
旧日本軍の人体実験や生体解剖、細菌戦は近年アメリカ情報機関が機密解除して分析、調査した公文書で否定されてます。2006年だか2007年頃だったかな?
今は公開されてる公文書なので、検索してみて下さい。
昔は真実が機密と言う事で隠されていたので、プロパガンダがそのまま信じられていたみたいですね。
ちなみに調査分析チームは米国人の他に中国人も参加されていますよ。

同様に米国の高官や軍仕官の方などの証言で、
侵略戦争も否定されてます。

中国を分割して支配蹂躙していた国々は何処か、今なら簡単に歴史を調べられる筈です。
また、今現在進行形で蹂躙支配している地域・民族について学ぶ良い機会かもしれません。
(2012/09/27 06:56:40 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   通りすがり さん
まーそれでもコメ欄残してるのは立派。ちょっとでも批判的なコメつけば凹むもんね。その人がどう考えて、なにを発言するのかは「日本では」自由です。このまま頑張って反論していってください。

さて、つばめさんの「知っている」歴史には実は続きがあります。日本はいろんな事情、戦略があったとして、支那大陸に進出したのは事実です。これは元寇から始まってアヘン戦争、日清戦争含めて歴史のお話です。現代の世界とは違う。力で隣国を影響下におこうとするのが「常識」だった時代の話。
そしてその最後発にいた日本は負けて、この60年ずっと、本当に長いこと反省して、謝り続けて、お金を払い続けてきたわけです。ずっと。にもかかわらず、中韓はいまだに、いまだに謝れ、金(島)よこせと言い続けて、ここにきて多くの日本人が「こりゃダメだ。こいつらいつまで経っても許してくれないし、要求もエスカレート(尖閣、竹島)するばっかりだ」ってことに気が付いてしまったんです。いや、薄々気づいてはいたけど、はっきりと認識したんです。今年。
だからこれからは国策を変更するんです。悪くなかったとは言いませんよ、きっと。「ごめんなさい、けど尖閣は日本の領土です。」、「ごめんね、けど竹島は日本の領土です。」ってね。はっきり言うことにしたんです。ここに来るまで長かった。日本人は優柔不断ですからね。

支那はCHINAです。僕は個人的にはシナとは言わずチャイナって言ってますけどね。もともと「中華人民共和国」って政府と、「支那」って大陸、地域は別のレイヤーで使われるべき言葉です。そもそも「中国」なんておこがましい名前は西洋も含まれる現代世界では通用しないんですよね。中共だってCentral Countryなんて英語名にしないんだから。

まー、これも読まれるかどうかはわかりませんが、そっちに住んでるとなかなか生きづらいことも多いと思いますが、確かに中国は偉大な国だし、立派な人もたくさんいます。がんばって日本人の矜持を見せて、生き続けてください。 (2012/09/27 07:00:31 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   のりのり さん
東トルキスタン人やチベット人、その他近隣諸国の少数民族が中国人によって虐殺、拷問、矯正中絶、核実験による後遺症で苦しんでいます。

東トルキスタンだけで1000万人以上中国政府が殺したんですよ?????

チベット人などの犠牲者を含めると恐ろしいほどの被害者数になるでしょうね。

しかも、これは現在進行形で行われている大虐殺です。

当然ながら、あなたはこういった現在行われている中国による大虐殺を批判し、中国でデモ活動をなさっているのですよね?

応援してまーす! (2012/09/27 07:47:15 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   アルカーテ さん
日本は十分謝罪してきたんじゃないかな?
一体いつまで謝らなきゃいけないの?
お金よこせ。領地よこせ
貴女みたいな人が戦争に善悪を付けて
煽る行為がそもそも駄目なんだと思います
侵略戦争をした人体実験をしたと言うから
日本人から通州事件がウイグルがチベットが
と反論されるんです 歴史を学べは なにも
戦前から終戦ばかりではなく 終戦から現在まで学んではいかがでしょうか?戦争で泣かれた方は何も中国人ばかりでは無く日本人にも居ます 戦争に善悪を決めて終戦64年たっても謝罪しろと思う おかしいとおもいます (2012/09/27 07:50:01 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   leemoo さん
日本を棚上げするつもりは無いが、
南沙諸島での蛮行は、ご存知ですか?
こういう時代錯誤な国も、正直珍しい。
語るは簡単だけど、それだけが全てではないことは、知ってほしいよ。 (2012/09/27 08:03:39 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   ファルケンハオゼン さん
マンチュリアは満州族の土地であって支那の版図ではありません。その満州族も第2次大戦後片っ端から漢族に殺され、現在は10000人程度だと聞きます。支那が内蒙古と称する地域のモンゴル人や同じく新疆と名付けた地域のウイグル人も、おなじみのチベット人も
支那漢族による現在進行形のジェノサイドの被害者です。

愛するご主人が漢族で、支那が大好きのあまり支那の宣伝を疑いもせず鵜呑みにするのも無理からぬところですが、いかなる民族でもその歴史を見れば誰が最も好戦的で侵略を厭わない性質か存分にわかることでしょう。 (2012/09/27 11:29:55 PM)

Re[1]:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   かえる さん
ファルケンハオゼンさん

1万人ということはないと思いますよ
満族として登録されている人は1000万人ほどいます。
自分の知り合いにも数人います。 (2012/09/28 12:07:28 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと   気持ち悪い さん
時代が違うだろ、理解出来ないなら発言するなよ、馬鹿女
アヘン戦争の賠償て謝罪の要求でもしてろ
(2012/09/28 12:17:12 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   ちゃいにーず さん
日本語で書くなよきもいわ (2012/09/28 12:19:56 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと   から さん
日本人のフリするのやめろ!気持ち悪い。それに歴史の勉強したほうがいいアルよwwww (2012/09/28 01:03:45 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   日本人 さん
本物のキチガイなんですね。日本人として憤りしか感じません。歴史を勉強しなおして、自分の日本人の先輩方にたいする暴言を反省しなさい。 (2012/09/28 01:14:47 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   ニーハオ さん
つばめさん。まずここのコメントを真摯に受け止める事があなたには必要です。
そしてひとつひとつ事実を検証していく。
そうすることで、どれだけ自分が偏った知識しか持っておらず的外れな事を言っていたか気付くはずです。 (2012/09/28 03:17:12 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   戦争反対という偽善者 さん
ブログ主に聞きたいけど長崎事件ってなんですか???えらそうに歴史歴史言いますがこういった歴史はスルーですか?
シナ人からも聞いたことがない。だから
自分はシナ人を軽視します (2012/09/28 03:31:16 AM)

きんもー   あたす さん
きんもー (2012/09/28 04:47:55 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   あかさたな さん
プロパガンダブログですね。 (2012/09/28 08:03:58 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   残念ですが さん
まず大前提として尖閣諸島に領土問題は無いし、シナ人は差別用語ではない。
そこから勉強し直してくださいね。 (2012/09/28 08:53:33 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   中国の諺です さん
朱に交われば赤くなる
(2012/09/28 12:47:36 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   ふしぎふしぎ さん
これだけ各人の知識が豊富な世の中になっているのに 問題をシンプルに考えない人が多いのか? 報復措置などという自分勝手な都合を相手に押し付けて問題が解決すると思える考え方がわかりません
今回の問題は中国国内でデモという名前の略奪、放火、破壊活動が 今、行われたという事実です、(当然すべてではありませんが)
これに対して、日本国内で中国企業に対しての破壊活動は行われていません(今現在)これは、日本人として誇らしい事です
この事実に対して、歴史や思想を持ち出して
説明つけようと考えるのはメディアが長い間
してきた洗脳以外の何者でもありません、
国の歴史はその国の国民がその時点での考え方が積み重なって出来るものでその当時と状況が同じでないと理解できる事ではありません、現代の状況で過去を振り返り、非道で、残虐などというのは、現代に暮らす人間の驕りです、自分自身で考えても中学生の時に考えていた事がはずかしい事もあるでしょう
問題は、世界に影響のある国の中で破壊、略奪行為が、中国の監視の下に起こってしまい、それを正当化しようという中国の態度の問題ではないでしょうか?誰も「もう反省はやーめた!」というこの変な開き直りをしている訳ではないと思います、中国が中学2年生と思われているならこんな非難は受けないかも知れませんがこの事で世界からは未熟な国家だと言う見方はされてしまうのは避けられないでしょう、これに歴史問題を持ち出すと一層中国の未熟さがアピールされてしまうのではないでしょうか?中国と日本がうまくやって欲しいのならばこのブログの内容は
逆効果ではないでしょうか? (2012/09/28 02:02:24 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   沖縄が危ない!尖閣諸島を守れ! さん
2012-09-23 02:08:32
2012/05 「迫りくる! 中国の侵略から沖縄を守れ! 」 石 平氏・ 恵 隆之介氏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen& ;v=tQkCbMDPNkU&NR=1

中国から日本に帰化した評論家石平氏と拓殖大学客員教授恵 隆之氏に尖閣諸島での今後の展開いついて語ってくれてます。
是非ご覧になって下さい。 (2012/09/28 07:28:23 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   通りすがり さん
確かに日本は過去に中国と戦争をしました。それはとても残念な事ですし、その事実から目をそむけてはいけないと感じます。
が、だからと言って領土を明け渡すのはとんでも無い事です。戦争に負けた日本は侵略した土地を全て返却しています。当時の連合国と裁判をして莫大な賠償金を払い、残された土地は日本固有の領土です。責任は十分取っているのです。
それより中国はチベットやウイグルを現在進行形で侵略し、少数民族を迫害しています。そして今なお領土を増やそうと周辺国を脅しています。そういう事実をご存じないのですか?
過去に酷い事をされたからと言って周辺国に同じ事をするってのは許されるのでしょうか?
日本がここで折れたら中国の軍拡は止まりません。むしろ過去に酷い事をした日本だからこそ
同じ過ちを繰り返させないためにも戦争したって良いって思います。
戦争に負けでもしなければ、中国共産党の軍拡路線は止まりませんよ。 (2012/09/29 01:15:45 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   ぴえたん さん
http://www.youtube.com/watch?v=HBxaF0wps6U
<●>_<●> おそろしいれきしです (2012/09/29 04:00:29 AM)

過去も現在も   臨時コテハン さん
世界の歴史は侵略の繰り返し。わけても中国は古代から帝国主義の見本のような国。現在は変質した共産主義にあって一党独裁を捨てられず、民主主義が行われない。そして対外的にはいまだに膨張主義の強盗国家です。
チベットやウイグルなどで人道から外れたことを繰り返し、南沙諸島での侵略行為は現在進行形です。 (2012/09/30 06:35:02 AM)

ハァ?   一回通州事件を自分お調べになったら? さん
事実(通州事件)とそれを覆い隠すためのファンタジー(南京虐殺)位勉強したら如何です?
通州事件の真実 1~5
http://www.youtube.com/watch?v=U7vJtEzXo_g
http://www.youtube.com/watch?v=8lFoaBcKAPY
http://www.youtube.com/watch?v=lVkRoG8NAn0
http://www.youtube.com/watch?v=xpv2a9s_mfU
http://www.youtube.com/watch?v=WcINl5PCAMA (2012/09/30 10:03:03 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   CCC さん
人体実験って、それ中共のプロパガンダですよーw けっこう有名な話で、アメリカ人とかも知ってます。
まあ戦後に生まれた世代がほとんどを占める
今の日本に謝罪だ反省だいつまで言っててもしょうがないと思うけど、大東亜戦争は日本側にいくつかの反省点はあると思うよ。戦わなければアジア諸国はすべて白人の奴隷になったけどね。ただ、反省する気もうせるのは、中共が見え見えの捏造をするからなんだよ。南京大虐殺とかね(苦笑)

それよりも中国は現在進行形で大きな反省が必要だよーw

チベットにおける中国軍の蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
チベット尼僧 焼身自殺で必死の訴え
http://www.youtube.com/watch?v=SL55tEuORd8& ;feature=related
【閲覧注意】 チベット人僧侶の焼身自殺の抗議を報道せよ!
http://www.youtube.com/watch?v=N5Ux5fhZCzw
拷問を受けた法輪功信者(残酷な画像あり、注意)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm (2012/10/02 12:25:54 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   みゆき さん
はじめまして。

>だから尖閣諸島問題が、満州を占領されるきっかけとなった9.18事変と重なってくるのかもしれません

満洲は元から満洲人の国ですよ?
今も亡命臨時政府を作って故郷を取り戻すために活動している満洲人たちもいます。
侵略しているのはいったいどっちなんでしょう。 (2012/10/02 12:42:11 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   匿名ですが さん
宗教ですね、ほとんど。 (2012/10/02 02:01:19 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   つばめ@北京 さん
この日記にいただいたコメントへの返答は、
9月27日「9.18の日記について反省しています」
9月29日「つばめのブログは中国擁護&日本批判!?」
10月1日「それでも中国とつきあっていかなければならない」
に書かせていただいておりますので、ご参照ください。 (2012/10/02 02:25:31 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   old retired さん
コメントの前に、(多分、読まれないでしょうが)
私は以前は、ネットをしてませんでした。
老婆心から日本人として、一言。
中国人と結婚したのは、
間違いでした。
中国が、日本にしたことも勉強してれば
、結婚なぞしかったはず。
ゆとり教育は日教組の偏向教育の結果、
をあなたがたが、証明しましたね。
残念です。 (2012/10/02 06:39:55 AM)

もっと学習してください   テラ さん
中国東北地方に侵略とありますが、当時ソ連の侵略を怖れた蒋介石が日本に助けを求め、中国東北に軍隊の常駐を要請したのですよ。だから第二次世界大戦の責任究明の場となった東京裁判でも侵略戦争ではなかったとの判決が出たんですよ。
このような不特定多数の人が閲覧できるブログで発言するのであればそれなりの知識・学習が必要なのではありませんか? (2012/10/02 10:49:03 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   通りすがりのコメンター さん
まず前提として理解して欲しいのは今の世界地図は全て侵略戦争の結果です。侵略がダメならアメリカという国は存在しません。
そして現在は世界中が今の国境を認め合い平和に暮らそうとしています。
今の中国のやっていることはいずれはアジア全域をまきこんだ世界大戦の火種にもなりかけないことは認めてもらいたい。
それでも中国が過去の侵略云々で日本がどうしても許せなくて尖閣がほしいなら、まずは元々漢民族の国である中国が、侵略したモンゴルやチベット等の国を全て返却して昔の小中国にもどり、自分達は全てまっさらになって潔白だから日本とも一から話し合いたいと言ってくればいいのでは。
すくなくとも今の中国共産党は反日教育のおかげで、引くに引けない状況においこまれていて、すでに自分達では制御できない状態に陥っているため、間違ってるのがわかっててもいまさら国民にゴメンナサイといえない状況だというのを理解できてるのかな? (2012/10/02 02:21:12 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   ART さん
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00

【タイ・バンコク (CNN) 】日本と中国の関係は、小さな島々の領有権問題の議論連鎖によって、
ここ数カ月緊張状態にあるが、59年前に撮られた18枚の小さく不鮮明な白黒写真の存在は、
日中関係に-更に火に油を注ぐものになるかもしれない。
1937年の上海界隈でスイス人写真家によって撮影された写真は、すべて中国兵士による日本人捕虜と、
日本の軍事侵攻に協力して逮捕された上海住民に対して行われた残虐行-為を撮影したものである。

「これらの写真は日本と中国の一連の戦争において、1937年の上海での両国の関わりに関して、
新たなスポットを浴びせるものとなりそうである」とシメンさんは語る。彼は-また、第二次世界大戦中
ドイツのナチスによって行われた残虐行為とは対照的に、中国で起こったことの多くが
未だ知られていないのが現状であるとも述べた。 (2012/10/02 11:35:15 PM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   名無し さん
シナが差別語?
英語のチャイナは「シナ」ですよ。
次々変わる王朝で呼ぶのは不便だからあのあたりの地域名が「シナ」です。
中国とは、中華思想=中国が世界の中心という意味の言葉です。
こんな日本が属国みたいな呼ばされてるのは日本蔑視・日本差別なだけなんですけど。
日本人差別教育を真に受けて、ホントに頭が悪いブログ主で驚きました。
(2012/10/03 01:15:49 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   asha さん
中国人に「日本人ってお人よしすぎ(日本人太了!)」って言われたことがありますが、つばめさんの文章を読んでて、その通りだな~と思いました。その中国人、私に「琉球属于中国,台湾也是中国的,所以是中国的!(沖縄も台湾も中国の物。だから尖閣も中国の物」)って言ってましたよ。それを台湾人の友達に言ったら、苦笑いしてたけど。 (2012/10/06 08:47:17 AM)

Re:9.18の日につばめが感じたこと(09/20)   り、。 さん
つい先頃、台湾の元総統が、尖閣諸島は日本の領土、見識ではなく歴史であると述べています。

日本人が考えてもこのブログ程度な人は沢山おられるのだと勉強になりました。教育とは本当に怖い。勝ち取らず、与えられた平和も。ありがとう。 (2012/10/10 05:16:14 PM)

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