「明日のメディアを語る会」東京:議事録 Vol.1
2012.5.14(月)、東京の水道橋にて、NHK堀潤さん(@8bit_HORIJUN)主催の「明日のメディアを語る会」が開催。その前に、5.11(金)に大阪、5.13(日)に福島でも開催され、東京がシメ。また、宇野常寛さん(@wakusei2nd)さんも、ご一緒でした。お仕事・定員オーバーなどで残念ながら足を運べなかった方々や、忙しく立ち回ってお話を聴けなかったスタッフさんのために、メモ程度でしかありませんが、オフ会の内容をUPしておきます。なお、本文中の内容については、全てについては事実確認できていません。これらは、その時に話し合われた内容に過ぎず、必ずしも事実ではない可能性がありますことを、予めご了承下さい【冒頭】堀さんが、この集まりを開催した思い今はSNSで、誰もが情報を発信できる時代。インターネットで集まった情報が、まだネット内にこもっているが、これから更に外へ出て行こうとしている。今は過渡期。黒板:このオフ会の前に、あらかじめ堀さん宛にメールを送信して、みんなが話し合いたいと思っていた内容。http://instagr.am/p/KqFACpNguY/○エネルギー(原発) 放送波ではスピーディに出せない現状。情報が入り乱れている。 現場に飛び込み、1人で取材して回ってTwitterで発信していた。○当事者意識(←注:堀さんが日頃からとことんこだわっている感覚)○コミュニティ(共同体) 例えば、Twitterでハッシュタグを作成して、思いを共有できないか。○メディア 不信感、マスメディアとネットとの対義、批判、不安。○人生の大切なもの○女性:社会的な存在のあり方○行動:何ができるか!?(←これも堀さんの日頃からのこだわり)○温度差 福島での「放射能」への捉え方・・・僕も立ち往生してしまう位でした。 社会学者の開沼博氏(@kainumahiroshi)が駆け付けてくれた。学者さんの意見という拠り所。○30代の管理職のうつ(メンタルヘルス) 上からは「何をやってるんだ」、下からは「どうすればいいんですか?」など。そしてフリートーク○報道人としての「説明責任」を果たしたら、組織の中でハレーションが起きた(爆笑)○「大人が『できない』って正直に言ってあげないと・・・」←猪子寿之さん(@inoko21)のモノマネ(笑) (注:5.12に放送された『ニッポンのジレンマ』内で、猪子さんがこんな内容を語っていた。この番組の司会者が堀さん。) 「先生と一緒に頑張ろう!」と言わざるを得ない、本音だけではいけないし・・・。○TPP-経済、経済成長 社会的なOSのVer.UPとは?←この言葉が軸!! そしてBotom UP・・・社会全体が力を持てれば!!○『パブリックアクセス』という言葉を知っていますか? 知ってる人、手を挙げてみて下さい・・・1,2,3,4,5,6,7,8,・・・なんだか欽ちゃんの仮装大賞みたい(笑) ある人から「堀さんのやりたいことって、これじゃない?」と教えられたのが、この『パブリックアクセス』だった。市民の権利なんだよ、他国では、もう一般的なんだよ、と。【アメリカ】マイノリティの人たちの情報を流したいということから、市民がマスメディアにアクセスして発信できるようになった。ケーブルTVなどで、ホームビデオのようなものが流れている。【フランス】1960年代に海賊放送、電波ジャック。【ドイツ】ナチス占領下での活動。【韓国】開かれたチャンネルを市民が作成。局側は一切編集しないことが徹底。しかし【日本】では実現していない。そんなのは許さない。(注:パブリックアクセスWiki⇒http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9)グーデンベルクが活版印刷を発明して、情報は市民が発信できるものになった。表現の自由化。しかし今の日本では、メディア発信は、いつの間にか一部の人だけのものになっている。いつの間にか、受け取り専門で「選ばれた人だけがTVに出ている」のが当たり前になっている。3.11で、「命」「生活」を守る必然に駆られて、ネットの使われ方が加速。行使できるツールを手にした一方で、情報発信への迷いもある現状。報道に携わってきた人間として、ノウハウ・機材を開放し、「あなた」を情報発信者にしたい。ここまでが、堀さんの思い。ここで話を転じる。「さて、今日、何の話をしたいですか?」これ以降は、参加者が挙手して話をする形態に移行。女性○明日(5/15)の「ひるおび」で生出演、TBS、メール問題。 ワイドショーに出演する意図?公共の電波利用? (おそらくみんなは知ってたんだろうけど、私は全く知らなかったため、何の事か不明)男性○「ひるおび」東京電力、柏崎・刈谷の再稼働 放送の仕方がずるい。「電力が足りない」と言わせて煽ってないか? 主婦層をターゲットにして惑わせているのでは?堀さん○権力側がマスメディアで発信することの怖さはどのくらいの人が感じていますか?――7割程度が「感じる」と挙手○「声」を届けること、デモや署名などのアクションに同意する人は?――同じ位。○アクションする事って「違う」と感じる人は?――数名挙手。うち1人の意見。 ・言ってもムダでない?完全にコントロールされている気がする。――同意者少数。○「表現の自由」を行使するのは、我々も大企業も同じ。 それをストップさせることは違う。でも、そういった報道が警戒されている。 各自の受け止め方が問われる?○「これから変わらないかもしれない」と思う人は?――7割くらい ・あきらめてきてしまった。親の代から、もう何十年も言ってきているのに変わらなかった。 ・それでも活動したい。 ・会社への疑問符について。自分の意見としては言いにくいが「お客様がこう仰っていた」だと伝えられる、変えていける。○公の場になると、口をつぐんで空気を読んでしまう。でも1人1人は違う。ということを、常日頃思う事がある人は、どのくらいですか?――かなり多数。○TBS、主婦向けに番組を作れば世論を作りやすいと考えているのだろうか?○NHKのK委員長が取締役に(注:時事通信「NHK委員長の東電社外取締役との兼職について」の記事があった模様⇒http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120515-00000152-jij-pol) ここに(堀さんが)来てるのも、実はヤバい(笑) メディアと産業界は切り離した方がいい 韓国(KBS)では「市民」が作っている。 NHKも「同じ市民」のはずなのに・・・会長だって、実は同じ市民だろ?○メディア:市民メディアとマスメディア⇒「国家転覆」発言(笑) 「マスメディア」と一括りにしてしまうと、問題が視えなくなる。 「警戒すべき」って、「何」を警戒すべきなのか? デマに踊らされず・・・談合・癒着が不信感を生んでいる。宇野さん(の発言だったと思うけど、メモに書いてない(汗))○「ソーシャルメディア万歳」⇔「デマばっかじゃん」 しかし「デマばっかだからダメじゃん」も違う。 NHKも情報セレクトの質をUPしていっては?○水球の放送より、イナズマイレブンの方が視聴率が取れる。 でも「公共放送」だから、マイナーなものも放送しているNHKのスタンス。 ここから先は放送、この企業は放送――「公共」の捉え方 世の中の情報量の問題もある。 「マスコミなんて信用できない、ネットを信用しろ」ではなく、本当に大事なのは、その先。⇒どうマスメディアを制御していくかでは?○東電に「ひるおびに出演しても誰も納得しない」と思わせたい。あべさん○東電がひるおびに出る、主婦層へのニヒリズム。 しかし、東電のしたことをフラットに見るべきでは? 東電が何に出てるから懐柔しようとしてる、なんて言っても仕方ないのでは? 関係ない所へのニヒリズムが政治の停滞を生んでいるのでは?堀さん○「もっとも革命が必要なのはニュースルームだ!!!」 科学者も専門分野の人も終結している。 大くくりな言葉。不安で飛びついてしまう人。専門性を高めたい。 ジャーナリズムにも専門性をより高めないと・・・現状は「就職先の1つ」になっている。○「よく、こんなこと堀さんやるね」・・・敵も味方も多い。 「発信」すると、敵味方があぶり出される。 @nhk_announcer:飲み会では「応援してるよ!」、でも実際に「発信してよ」と言うと、ためらわれてしまう。○情報のブランド化に惑わされてはいけない。ブランド以外にも目を向けよう。○原発事故・・・「科学そのものの底が抜けた」中での情報。女性○枝野さんについて「偏向報道されている」と、内閣府の方が個人アカでツイートしてた。 そのツイの内容を確認。記事としては挙がっていない。 原発関連ならと、ニコニコ動画で検索して、見つけた。確かにあった。 しかしその後、民主党からTwitter禁止令が出てしまった。 ⇒「これはやるべきだ!!」に対して、公人が責任を果たしてないのでは?男性○大阪市長、毎日発言している。毎日流れている。 総理が野田さんになってから「囲み」がなくなった。それやると支持率が下がるから。小泉さんは、がんがんやってたけど。 ⇒偏向して報道されて、政治生命が短くなる。 「神の国」発言も、「神主さんの前で言った」と報道されていない。堀さん 偏向報道・・・フェアじゃない現状。「明日のメディアを語る会」東京:議事録 Vol.2に続く。