過保護なユーザー対策が楽しみを奪う、NTRなどは事前に情報公開すべきか
NTRの魅力 NTは男性として優位性や保護欲を駆り立てるので解るが、正直NTRは解らない。女性側の堕落を楽しむならNTで良い訳で、ある程度NTRされる男性に対するシンクロを楽しむ趣向がある…ってことで良いのよね?では女性側が完全に悪い、へちょい男が悪いでは、どちらがより良い昂奮を招くのか?— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 「その趣味」を持っていなくても「その趣味」を書くことは可能だし、実際書かれた物についてはその善し悪しはそれほど問題にならない。だが、「その趣味」に本当に傾倒している人にとってだけはまったく別だ。書いている人間がその趣味を実は理解していないんだということを簡単に見抜けてしまう。— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 NTRを「書く」のが楽しいのはなんとなく解る。登場人物を思うさま蟻地獄に引きずり込むのだ。それが楽しくない筈はない。だが「読む」方は、そこに一体どんな快感を得ているのか? どこに自分の心情を重ねている? どこを観察している? それとも考察している?なかなか難しそうな、と思うw— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 NTRがお客さんがM化したことによる産物であるとするなら、大まかな「気持ち良さ」の平均レベルを策定出来れば、大まかなMユーザーの気持ち良いNTRを作ることが出来るだろう。だが色々な作品を見る限り、それはなかなか難しそうだ。— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 寝取られる女性側の意志の弱さに起因して、最終的に男の罪悪感を逃すものや、徹頭徹尾男の優柔不断さをターゲットとして、徹底的に心をへし折りに来るタイプ…個々の趣向パーツに、各人のM度合いが反応したりしなかったりしている。「この作品は解ってる」とか「解ってない」とか飛び交うのでわかる。— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 へし折るにしても、種類は多種多様だ。「男性の性的な能力欠如」「判断能力の薄弱さ」「弱気な態度」…様々な弱点を突かれてNTR主人公は衰弱していく。だが、現実にシンクロさせた時致命的になって娯楽として楽しめなくなる要素がここには混在している。だから耐えられる/られない作品が出てくる。— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 NTRの客層には「NTRを観察し、女性の堕落を歓迎するNT嗜好」というお客さんがある程度まじっている、という話があり、これは事実のようだ。つまりNTRはNTの亜種で、NTRを真に楽しんでいる人がその総ての実数ではない…ということになる。感想の多様性から考えて、それも事実だろう— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 私はSなので、NTRを楽しむ時は(リアルでの能力欠如は棚に上げて)NT側に偏り、ヒロインの堕落の過程を楽しむタイプだ。でもそうなると、NTR男性の描写は邪魔でしかない。ヒロインの独白とNTR男性に対する罪悪感描写だけあればことは足りてしまう。果して購入者のS/M比は如何ほどか?— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 @AyaYang NTRの性的嗜好…ピーピング(のぞき)とか自分が関わらないプレイとかですか(どげしっ— ashen@もと南の島の教祖 (@Dol_Paula) 2015年5月3日 @Dol_Paula NTRとピーピングは別嗜好ですが、見せ付けられるプレイという意味では、ピーピングがNTRに含まれる可能性は高そうですねw— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 「寝取り・寝取られ・レ〇プ・暴力」がある場合は明記して欲しい 嵩夜さんが寝取り・寝取られについて色々考察されているけれど、一ユーザとしては「寝取り・寝取られ・レ〇プ・暴力がある場合ははっきり明記してください。 買わないので」というスタンスだけはしっかりを表明していきたい— ドトール (@doutor) 2015年5月3日 これRTしちゃって良いのかなあ。嫌でしたら削除するので仰有って下さいね…。商業的には、これ表記しない方が売れるって暗に言っちゃってるということなので、嗜好の範囲についてなら、情報を集めて自衛しかないかと…良心的に商売したいですが。https://t.co/PILQSgZp6O— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 ちなみに自衛をおすすめする理由としては、逆に「不意打ちで昂奮するユーザー様も存在する」ということなんです。これは、先程私が申しあげたことですよね…。「不意打ちも、不意打ちして貰えないと喜べない」のです。ですから、この場合は自衛をお願いしたいと思います。— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 @AyaYang RT されて困る内容を書いているつもりはないので全然構いません。 実際のところ商業的にはどうなんでしょうね、少なくとも私の経験では一度そういった経験をしたメーカは(少なくとも予約しての)購入をしなくなりましたし。 メーカとユーザで食い違う部分なので難しいです— ドトール (@doutor) 2015年5月3日 @doutor いまご説明させて頂きましたが、逆に「知らずに購入すること」を阻害して、ゲームをつまらなくしてしまう可能性がやはりあるのです…。昔よりも情報も集めやすくなっていますから、ここは自衛をお願いしたいところなのです。— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 @AyaYang 「不意打ちでないと」というのは私も「ストーリーの前情報を入れたくない」というスタンスであまり調べないため、理解できますのでつらいところです。 何にしろすべての人が納得する事は無理でしょうからこちで動くしかないのでしょうね。 …予約しにくいのが難点ですが— ドトール (@doutor) 2015年5月3日 @doutor 正直いまのエロゲは予約ありきの初動商売になってしまっている上に高額商品なので、自衛と言っても難しいとは思うのですが…私としてもこれ以上は言えることがないのですm(__)m— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 @AyaYang はい、立場によって考えが違うのは当然ですし、ビジネスとユーザフレンドリーさは相反する部分があるのも当然なので(一致すれば最高ですが…)、そこは致し方ない部分かな、とも思います。 ご意見ありがとうございました— ドトール (@doutor) 2015年5月3日 @doutor いえいえ、こちらこそ申し訳ありませんでした。— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 シナリオ内で驚かせたい部分を全部書いたら台無しになる さっきの「自衛」ツイートは単体でいろいろなところに飛んで行ってるみたいね。まあ特に言い訳はない。作ってる身としてはそりゃ予約して欲しい。そうしないと次回に繋がらない商売になっちゃってる身としては。でも娯楽の為の商品だから最大限楽しんで欲しいし、嫌な目にも遭ってほしくはない。— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 あ、「過保護なユーザー対策」が「ユーザーの楽しみを奪う」という部分もあると言えばある。シナリオ内で驚かせたい部分をホームページに全部書いたら、台無しになるっていうような意味合いで。その辺もどこまでユーザーさんを護るのか、楽しませるのか、なんだと思うな…。— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 「ふたなりが出てくるなんて聞いてないよ! 知ってたら買わなかったよ! なんでそんな地雷埋めるんだよ!」というご意見なら過去にいただいたことが。— 坂東真紅郎 (@sinkurou) 2015年5月3日 エロゲユーザーの多くは、自分と少しでも相容れない趣味嗜好が作品に混じることを極端に嫌う傾向があるので、「どっからどこまでユーザーの許容範囲か」というのは余計難しいですね。(正直それまで、ふたなりヒロインなんかきょうび普通じゃんと思っており)— 坂東真紅郎 (@sinkurou) 2015年5月3日 だからと言ってあらかじめ「この作品にはこういうヒロインとこういうヒロインが出て、こういうプレイをします。こういうのはありません」と完全明記するのがいいかというと、シナリオライターとしてはドラマのもっていきようとして隠しておきたい部分もあったりするので難しい。— 坂東真紅郎 (@sinkurou) 2015年5月3日 ホンット嗜好品だから、つい自分の尺度で考えちゃうんだよね…w難しいんだわ。エロゲーは。— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 @AyaYang 最後にはストーリー極振りしてエロいらないじゃんと言われてしまう始末— 亜凛CBR兵器@教習生 (@arinmirei) 2015年5月3日 @arinmirei あはははw 良く言われますw でもなかったらやっぱり不満に思うんですよね…w— 嵩夜あや@次の仕事始めました (@AyaYang) 2015年5月3日 ユーザー対策は絶対必要だけど、やりすぎるとつまらない 勿論、ゲーム製作者の視点から見れば、「地雷とか気にせず手にとって欲しい」って気持ちもあるし、フルプライスで売っても利益なんかほとんど出ないって現実もあることは知ってる。でも、ユーザー目線でみたら、そんなこと知ったこっちゃないんですよね…。( ̄ω ̄)— 神崎 克樹@童貞声 (@kanzaki_katuki) 2015年5月3日 ユーザー対策って絶対必要だと思うけど(特に女性向けは必須って感じするしな…)やりすぎるとつまらないってのは、ホントあるんだよね。皆いつも悩んでるイメージあるなぁ…。— 神崎 克樹@童貞声 (@kanzaki_katuki) 2015年5月3日