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2024.04.17
カテゴリ：友達との絆
  にほんブログ村 小～中～高～と学校生活をおくり 社会人になり 結婚し子育てをし その時代その時代で 色々な人との出会いがありました。 たくさんの人と出会ったけれど 切れずに続く友達って そうたくさんはできません。 昨日つぶやいたＯちゃんとは 同期入社して同じ勤務地になり かれこれ３５年の付き合いになります👧 ～↓昨日のつぶやきはこちら↓～ https://plaza.rakuten.co.jp/ccpurin/diary/202404160000/ Ｏちゃんは わたしよりも少し早く結婚し ２人の子供を育ててきました。 その子供たちが就職したときに 彼女と話したことがあります。 それは 友達の領域を越えた話だったのかな❓💦 👇 ～家庭のことに口出しＮＧ❓～   ikemotto x kyotobunguya髭犬珈琲店〈オリジナルデザイン〉マグカップ3シュナ見ざる言わざる聞かざるschnauzer・髭犬・喫茶店 友達もわたしも 会社勤めのときは実家から通っていました🚙 そして毎月 友達もわたしも 実家に生活費を入れていました。 ”社会人になったら生活費を入れなさい” ”生活にはお金がかかるんだよ” ↑↑↑ 母から教えられたことです。 これ… 今になってとても感謝しているのです。 あのまま実家に住んでいて 稼いだ給料を全部自分のものだと思っていたら 生活にどれだけお金がかかるか 考えもせずに生きていたかもしれません。 家賃、水道光熱費、食費、日用品…etc 実家にいて親がこれらを支払っていたら 自分が生きていくのに これらのお金が必要だと実感がないままでしょう。 居心地が良すぎて 実家に居座られたら困る～と 冗談かもしれないけれど母が言っていました(笑) その当時は分かりませんでしたが お金について教えてくれたことを 今では母にとても感謝しています。 ”ローンは金利がもったいない” ↑↑↑ 家以外のものは ローンを組むなとも教えてもらいました。 こうして わたしの貧乏性は身につきました(笑) ～わたしも子供に同じことを教えています～ ～❀～❀～❀～❀～❀～❀～❀～❀～❀～❀～ 友達の子供が就職したときに 自分たちが新社会人だったころを思い出しながら そんな話をしながら こんな話をしました。 ↓↓↓ 私「就職おめでとう✨」 私「実家から通うんだね～」 私「生活費は入れてもらいなよ～」 友達「そうだよね～」 友達「どうしようか～」 私「実家にいて親が支払ってくれると」 私「居心地よくて婚期逃すかもよ～(笑)」 友達「それは困るね～」 友達「旦那に相談してみる～」 旦那様は… ↓↓↓ 旦那「いいよぉ～」 旦那「自分で稼いだお金なんだし～」 (＾◇＾)(＾◇＾)(＾◇＾) ということで 友達のおうちは生活費は入れずに 子供たちは実家暮らしをしております。 ～旦那様の家庭がそうだったのかな～ ～❀～❀～❀～❀～❀～❀～❀～❀～❀～ このことを 実家の母親に話したときのこと… ↓↓↓ 母「おまえ～」 母「よその家に余計な事を言うもんじゃないよ」 (≧◇≦)(≧◇≦)(≧◇≦) えぇっ❓💦 叱られた❓💦 母にしてもらったことに感謝していたし 母も喜ぶと思っていたのに まさか～叱られた～💦 (;´∀｀)(;´∀｀)(;´∀｀) しかも母も知っている友達のことだし まさか～叱れるなんてぇ～💦 私「友達だよ❓💦」 私「Ｏちゃんだよ💦」 私「友達だからこそ言うよ～💦」 母「友達だからって」 母「家庭のことに口出しするもんじゃないよ」 私「親友だよ❓💦」 母「親友でもさ」 私「わたしはそうは思わないな…」 私「大切だからこそわたしは言うよ…」 母「歳の違いかな」 母「歳をとると友達との交流も減るから」 母「会いたくても会えなくなるものなんだよ」 母「そんなとき助けてやれないだろう」 母が言うには 母の歳になると会える友達も減り 結局は身内やご近所さんとのつながりだ、と。 わたしも 母の歳になったら分かるのかもしれません。 でも今は やっぱり大切な友達だからこそ アドバイスはしたいな～と思うハピなのです。 (*^▽^*)(*^▽^*)(*^▽^*) ～🐈今日も読んで頂きありがとうございます🐈～ 別の友達に聞いてみた。 ↓↓↓ 友達「わたしは言ってほしいな」 友達「聞く聞かないは分からないけど」 友達「アドバイスはして欲しい」 (*^-^*)(*^-^*)(*^-^*) よかった～ わたしも”絶対そうしろ❗️”と 押し付けるつもりはないのです。 ”自分はこう思うよ””自分ならこうするよ”と 友達の選択肢の１つに入れてほしいのです。 言われなければ気づけないことってあるから。 世話焼きお節介気質だから わたしはいつになってもこのままなのか… 母の言ったことが分かるようになるのか… ２０年後の自分が楽しみです🌸 にほんブログ村 ～↓「やさしさ、思いやり、間違っていませんか❓」はこちらから https://plaza.rakuten.co.jp/ccpurin/diary/202011090000/  (サムシング・ディファレント) Something Different 三猿 見ざる言わざる聞かざる 樹脂 オーナメント 置物 雑貨 【海外通販】  【50％（半額）OFFクーポン配布中】置物 クマさん 見ざる言わざる聞かざる 3体セット お気に入りの記事を「いいね！」で応援しよう
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私もお母さんの考えに賛成です。
よその家庭の話には首突っ込まない。 家庭にお金を入れて良かったって言うのは ハピさんの価値観で、よその家庭ではそれを良しとしてないから お金を入れて貰ってないのです。 大阪人なので、お金の話は好きですが～ よその家庭のお金の話に意見するのはＮＧです。 (2024.04.17 08:17:55)
おはようございます。
言い方やタイミングにもよるかな～～。 言ってほしい人もいれば、反対の人もいますよね。 そしてコメントありがとうございます。 「トラ焼き」って、皮が焼き色で縞もようになっている和菓子、他の店舗でも売られていたりします。 応援 (2024.04.17 08:25:51)
なかなか難しいですね〜。 でも、私もお母様寄りの考え方かな？(´⌒`｡)
お友達がその場の話だけですませてくれるならいいんですけどね。お友達個人のこととか。違う価値観や考え方を知ることは良いことだと思うので。 でも、今回のように旦那様のお耳に入るような可能性を考えると、積極的にこちらから言うことじゃないかなと思いました。 「うちはこうする予定だよ。」と、いつもハピさんも言っている「Iメッセージ」だといいのかもしれませんね。 世の中には、子供に生活費を入れてもらうどころか、奥さんに働きに出て欲しくないという化石みたいな考え方の人もいますし、自分の給料だけでは生活できないって言うのか！と見当違いに怒る人もいますからね。他人の家庭のトラブルの発端になるようなことは触れない方が無難なのかなと思います。 個人的には、相手からどう思う？と聞かれて言うのは「アドバイス」、聞かれてないのに言うのは「お節介」っていう認識かな。 (2024.04.17 09:03:28)
おはようございます(#^^#)
私もお母様の意見に賛成です！ 大事な友達だから踏み込んで良い部分と踏み込んだらいけない部分がある！ それぞれの家族の考え方、価値観は違うしね。 家にお金を入れても入れなくても子供が自立したら毎月の生活費が凄くかかる事を子供自身が理解するしね！ （光熱費など・・・） 子供自身が理解する時に、改めて、今まで親に甘えてきた事に感謝する時もあるし！ 大人になった時に親に感謝できる子供に育てようーーー♪ (2024.04.17 09:03:35)
難しいところですよね～
他のご家庭の家計の事情ですもんね～ まあ、向こうから話しかけられれば「こうだよ～」とかは 言うかもしれないけど・・・・ あと、ハピさん言うように付き合いの深さや長さもあるしね～ ケースバイケースってとこかな～ (2024.04.17 12:05:19)
今晩は。
昔は特に金利も高かったので、ローンは本当にもったいないぐらい金利を払っていましたね。 私もローンを組んだことはありませんよ。 高額品はお金をためて購入していました。 (2024.04.17 12:20:03)
こんにちは！
お母様の言っていることが凄くわかります 年齢が近いから･･かもですね～(^_^) でもハピさんの考え方もわかります 押しつけじゃないところが 好いなって思います 言葉の使い方で 自分の本当が見えにくくならないように 誤解されないように･･ でも友達思いのハピさんらしく やってください～(^_^) (2024.04.17 12:34:26)
(✿✪‿✪｡)ﾉｺﾝﾁｬ♡。
アドバイス。私は言い方が悪かったため、ちょいと傷つけた事が。。。。 それから言えなくなったのよ。こう言い方あるけどこういうかえされ方されたらと思ったらと。。。 (2024.04.17 13:31:15)
コメント応援ありがとうございました
楽天ブログからのハピハピハートさんのコメントは名前が入らないですね すみませんでした ちゃんの様態は安定しています 病院から応援📣オールポチ (2024.04.17 13:45:39)
こんにちは。福岡宗像は晴れです。 ご来訪、そしてランキング応援、有難うございます。 水曜日です。昨夜はサッカーを見て少し遅くなりました。 今朝は、郵便局、取引関係の書類整理等々……。 夕刻には、サッポロビール愛飲会で北九州に行きます。 入会して３７年になります。(^-^) 今日も佳き一日でありますように。 応援(^-^)V (2024.04.17 14:44:08)
🔷ハピハピハートさん
いつもありがとうございます😌。 さて・・・ どんな話の流れで助言したのか分からないので、何とも言えませんし、言い方にもよりますね。私は生活費を入れるといった話題なら、自分から積極的には言わないと思いますが、何かのついでにサラッと言うくらいなら「あり」かなと思います。 ＞友達の選択肢の１つに入れてほしいのです。 言葉の揚げ足取りで悪いんですけど、この書き方には執着を感じますな～。 ＞言われなければ気づけないことってあるから。 それはそうですが、失敗から学ぶこともありますからね。 大変失礼しました。それではまた。 (2024.04.17 14:59:29)
前記事の遅刻に関しては（コメントしてないけど読んでます＾＾）、
ハピさん自体に迷惑がかかることだし、 社会通念上も、かなりはっきり「遅刻なら連絡するのは当然」だから、 言っていいと思うけど、この場合は、いくつも正解があることで、 なおかつ、各ご家庭で決めること、口出しはしないな～ 旦那さんは、「わたしの友達がこう言ってた」と、聞いたら、 いい気持ちしないかも… なんでおまえの友達が、我が家に口出すの？ってなるかもよ。 若い内に、自由に色々な経験をさせたいと思っている場合もあるし、 そのお子さんの性格によっても違うのでは？ ただ、文章を読む限り、ハピさんは「わたしはこう思う」「こうする」 って、言ってるだけだから、ギリギリセーフかな？ (2024.04.17 16:25:09)
何かあっても責任取れないのなら口出ししない方がいい
・・というのも一理あると思います でもまあ結局決めるのはご本人とその家族なんだし 選択肢の一つに入れてほしいという気持ちもよくわかります そのお友達もその選択肢を入れて話し合われたんだろうし 参考になってよかったと思いますよ😊 (2024.04.17 17:31:32)
ハピさん、こんばんはー♪💛
親しい友人との楽しい会話の中で、 「うちはこうしているよ～♪」というのは言っても良いと思います。 ただ、「こうしたほうがいいよ～♪」というのはそれぞれの家の価値観ですから、そこまで押し付けなくても良いと思います。 仲が良いから、特に、問題もないと思いました。 ただ、お母さんの言われた事もわかります。 実際、何かあった時に、お金を出して助けてあげることもできませんしね…。 考え方は人それぞれ。 ハピさんの好きにやればいいと思いますよ～♪💛 応援🍓 (2024.04.17 18:43:44)
私も お母さんの考えに 賛成だなぁ。
よその家庭の話には 突っ込まないようにしてるよ。 私ね、一度、従姉に言われたのよ。 （直接ではなく、年賀状に書いてたのだけれど） そろそろ、子育ても落ち着いた頃だよね？？ ◯◯ちゃんも、仕事に出たら〜？…って。 余計なお世話だ！！…って思ったよΣ(-᷅_-᷄๑) やっぱり、それぞれの家庭で、考え方も、暮らしも違うし、価値観も違うもんね。 それ以来、その従姉…嫌いになりました（笑） (2024.04.17 20:23:40)
これは、微妙な問題だと思います。
私も、お母様の意見に賛成です。 例えば、ハピさんが、親友から、自分が思っていないことを指摘されたら、 どう思いますか？ 私はなら、余計なことを言わないで、と思ってしまいますが。 (2024.04.17 20:38:47)
ハピハピハートさんこんばんは！
いつもありがとうございます！！ ハピさんと私ってちょっと似ているなあっと思います。 昔の私もハピさんのように友達に意見を言ったりアドバイスみたいな 事をするタイプでした。そして私の母はハピさんのお母様同様に 「よその家のことはとやかく言わない方がいい」というタイプです。 今まではその友達が嫌がっていないなら別にいいんじゃないのと思って いました。でも私が遺族の立場になった時、友達から親切で言われた 言葉にかなり傷つきました。みんな悪気なんてなく私を励まそうとして 言ってくれた言葉ばかりなのに、そっとしておいてほしかったという 気持ちともうこの人たちと自分は別の世界の人なんだと絶望しました。 それでその当時の友達とは殆ど縁が切れました。 今はそのことを肝に銘じてよその家庭のことは口を出さないと心に 誓っています。極力「お宅はそうなんだね」と聞き流しています。 重たい話でごめんなさい💦 (2024.04.18 01:04:53)
おはようございます。
本日のご挨拶と応援に参りました。 いつも応援コメントありがとうございます。 単純化する力とは 徹底的に無駄をなくすことである。 そうすると 本質的に必要なものが炙り出されて 我々に向かって存在理由を訴えかけてくる。 さぁ、笑顔で晴れ晴れといきましょう。 ☆P＝応援完了！ Isamaro♪ (^-^・)/~~ (2024.04.18 07:05:15)
なるほど～
これ難しい問題だよね～ 生活費を入れてる友達はそれをそのまま結婚のお金になるように貯金してくれてた親御さんが多かったな～ うちの母は お金を入れたら貯金してあげる いれないなら結婚式は自分でなんとかしてね～ となんか自分なりの理論があった様です( ´艸｀) (2024.04.18 07:45:44)
みなさん、コメントありがとうございます(*^▽^*)
みなさんのコメントを読んで一番感動したこと、それは… ↓↓↓ こんなに距離感の近いありのままのハピを、みなさんよく理解して付き合ってくれていてありがとうございます！ (≧▽≦)(≧▽≦)(≧▽≦) みなさんのコメントからも分かるように、一般的には、人とある程度の距離感を持ち、そつなく付き合っていく人が多いようですね。 わたしはきっとレア族なのでしょう(^-^; だからこそ、ここでも「ありのまま」を書いているのだと思います。 今回登場した親友Ｏちゃん(*^▽^*) Ｏちゃんとわたしの関係が説明不足だったな～と反省しています。 Ｏちゃんとの付き合いは、みなさんの想像以上の関係なのかもしれません。 まず旦那様のことも含めて仲良しなのです。 実はＯちゃんもわたしも、旦那様もわたしの夫も、みんな同じ会社で務めていたのです(^O^)／ みんな顔見知りで仲良しです♬ そして、Ｏちゃんはわたしの家に、わたしはＯちゃんの家に、結婚してから泊ったことがあります。 お互いの子供も含めて温泉旅行をしたこともありますし、山登りもしたことがあります。 旦那様もおおらかで明るくて面白い人です( *´艸｀) これは…きっと身内レベルの関係なのかな(笑) 今回母親に叱られたことを受け、Ｏちゃんに直撃インタビューをしてみました。 ↓↓↓ 助言は聞きたいわ♬ 無理やりじゃないし気にならないよ～ 歳をとって融通がきかなくなるとケンカするのかな～ それでも仲直りできて楽しい関係で永くつきっていきたいな。 ↑↑↑ こんなコメントを頂きました♬ (*^▽^*)(*^▽^*)(*^▽^*) 類は友を呼ぶ～ということでしょうか？ わたしの近い距離感を心地よいと感じてくれた友達と、こうして長く付き合えているように思います。 今回のことも、なんてことない会話から、わたしたちはお金入れてたよね～となり、友達の子供たちはどうするの？っと雑談的な流れでした。 わたしならどうだろう👀❓と、みなさんのコメントを読んで、言われた立場で考えてみたのですが… ↓↓↓ 言われてムッとすることもある。 そのまま距離をとりたくなる人もいる。 親友なら…そういう意味で言ったわけじゃないな…と冷静になって分かり…友達の話しを受け止められる、と思いました。 言ってくれた相手とどれだけ信頼関係ができているのかがポイントなのかな～と感じました(*^-^*) 自分の言い方が悪くて傷つけてしまったら… ↓↓↓ それがわたしの挫折でした(◞‸◟) 自分は正しい～のわたしは、押し付け的に言っていたこともあるのでしょう。 それを反省して学びにかえて、自分以外の生き方も否定しないように意識して今もなお修行中の身でございます。 相手の人生まで責任とれないし、決めるのは本人、と思ってIメッセージで伝えていきたいと思っています(*^-^*) 友達との距離感は千差万別！ 要するに、お互いがその距離感が心地よいから続いているんだな～と改めて思いました。 みなさんのコメントをひとつひとつ読ませて頂きて、とても参考になり学べました。 貴重な意見をありがとうございます(*^-^*) (2024.04.18 13:47:03) |
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