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カテゴリ:雑感
Commented by 布引洋 at 2007-12-18 10:30 x
かつ君の手口は、普通の庶民の持っている迷信、誰でも漠然と信じている迷信を、さも確定した事実であるかのよう装い確信を持って断定するところにある。
例として、Commented by かつ at 2007-12-13 23:45
>「陰謀」というものについて、まず基本的なことを指摘します。
・・数が多くなると、裏切りの可能性、ミスを起こす可能性も高・・・関係者の数も膨大な数・・・まず考えられないことのように思います。<

陰謀という言葉から、何か少人数でやるのが陰謀だと思わせようと印象操作するかつ君。
テレビドラマでの陰謀は確かに少人数ですね。しかし最後にばれる。
  そりゃそうです、脚本がそうなってるんですから
少人数だとばれないと言う、かつ君説は、もう破綻しています。
  少人数ならばれないなどとは言っていません。ばれにくいといっているのです。
  この人は、「可能性」とか「確率」といった言葉を知らないようです。 
ドラマの陰謀は『陰謀』ではなく単なる犯罪ですよ。かつ君説は犯罪の場合だけ当てはまります。 かつ君の主張する常識の罠。
普通の良識ある市民は誰でも漠然と、陰謀は犯罪と考えている。陰謀=犯罪
良識ある市民の常識を逆用して、『犯罪』は大人数ではばれ易いを、『陰謀』は大人数ではばれ易いに入れ替える。
かつ君のコメントの『陰謀』を『犯罪』に差し替えれば、全くの正論なんですよ。ちょっとしたトリックですね。   
 
Commented by 布引洋 at 2007-12-18 11:10 x
ばれた『陰謀』といえば日本がやった満鉄爆破や、アメリカがやったトンキン湾事件。
方や15年、方や30年ばれなかった。では何故ばれたか。
両事件とも起こった時から胡散臭いと云われていたし、『陰謀』だと指摘する識者も若干はいたが、当然のように当局は無視したし大手マスコミも当然無視した。
共通点。どちらも『陰謀』を実行したのは軍隊、特務機関。
軍隊とは、こういう場合に使うんです。とんでもなく大勢で『陰謀』『謀略』をやるのが軍隊の役目ですよ。此れなら絶対ばれない。 
で何故ばれたか。? 一番目は国家が崩壊したから。
国家が滅亡した時に初めて、国家の犯罪が明らかになる。
国家はいくら悪いことをしても犯罪とはならない。なぜなら犯罪の基準、善悪の基準は国家が握っているから。国家が認めたモノだけが犯罪といわれる。大日本帝国が健在なら満鉄爆破なんてものは此の世に存在しません。日本を貶める悪質な陰謀論ですよ
   
Commented by 布引洋 at 2007-12-18 11:19 x
二番目のアメリカの例では、認めた方が国益に叶うから。
当事者がいるんですよ。ベトナムが。
ベトナムは最初から陰謀と叫んでいたが、世界中みんなで無視した。
しかし戦争終結して30年。
認めて国交正常化したほうがアメリカの国益に叶うのは自明の理。国益にそむくとなれば100年たっても200年たっても認めるわけがありません。
『陰謀がばれたから』ではなく、ましてや悪いことをした事を反省したから認めたわけでは決してない。
まあアメリカだけではないが、アメリカは単純に国家の論理で動いている。
自国の国益に叶えば陰謀を認める時もあるし、自分にとって有利と思えば『陰謀』を実行する。  ← ただの一般論です。意味がありません。
冷静に考えて見れば、当たり前のことですね。
   
Commented by かつ at 2007-12-18 14:05 x
そういうことは、私のほうに来て言いませんか。
あなたの言動は、まるで相手が入ってこれないように、他人の家の庭の中に逃げ込んでから、吠え掛かっている、哀れで臆病な犬のようにしか見えませんよ。
いいかげん、年長者ぶったはったりと支離滅裂な論理で、人様のブログで暴れるのはやめたらいかがですか。 こんなばかなことばかり書きなぐっていると、そのうちどこのブログでも相手にされなくなりますよ。
 
Commented by かつ at 2007-12-18 14:12 x
あのですね、軍隊や特務機関でも海外、特に「仮想敵国」に対してしかける「陰謀」と、国内の普通の一般市民を多数巻き込む「陰謀」とでは話がちがうでしょう。
 
Commented by 布引洋 at 2007-12-18 15:25 x
変な人から褒められるより、けなされる方が100倍は嬉しいですね。いやいや結構結構。かつ君の品性と頭の程度が段々見えてきました。  
   品性に欠けているのは、いったいどっちでしょう。
かつ君は、世間の連中は、自分よりみんな馬鹿ばかりと思っているようですね。社会を舐めきっていますね。
   人をなめきっているのは、いったいどちらでしょう。
軍隊の存在をうっかり失念していた、お馬鹿なかつ君の説『謀略は少人数でしか、なしえない。多人数では失敗する』が妄言であることを私が証明したら、
   テレビドラマの例が 「証明」 なのだそうです。 恐れ入りました。
>あのですね、軍隊や特務機関でも海外、特に「仮想敵国」に対してしかける「陰謀」と、国内の普通の一般市民を多数巻き込む「陰謀」とでは話がちがうでしょう。<
 
Commented by 布引洋 at 2007-12-18 15:26 x
議論に負けた時は黙っていれば良いものを、   だそうです
基本的には『謀略』『陰謀』は国内の普通の一般市民を多数巻き込む性質のモノなんですよ。        典型的な話のすり替えです。
歴史を一寸ばかり紐解けば簡単に分かるはずです。 大体ですね。敵国人相手に仕掛けるのは戦争です。 国内の人に仕掛けるのが『謀略』『陰謀』なんですよ。一々言葉からして説明しなければならないとはトホホ  
大学生かと思っていたが、屁理屈好きの中学生なのかもしれない。
   あまり言いたくありませんが、いちおう51歳です。 
敵国人を『陰謀』で騙す話は始めて聞きましたよ。人間長生きはするものです。
   この人はいったい何歳なのでしょう。とても興味があります。
謀略事件で騙すのは自国民だけ。相手国は最初から真実を知っている。中国人もベトナム人も最初から最後まで真実を知っていた。
知らなかったのは日本人とアメリカ人だけ。

かつ君。『陰謀』だ。『謀略』だというから君には理解できないのです。
陰謀ではなく広告、宣伝、広報、と考えてみてください。此れなら君の頭でも理解可能でしょう。そう広報活動で世界一はアメリカですよ。 
   そんなことは子供でも知っています。
 
Commented by かつ at 2007-12-18 15:32 x
どこまで愚かなのですか。
私が言っているのは「実行場所」と、「実行行為」の直接の対象者のことですよ。
「宣伝対象」との区別もつかないのですか 
 ___________________________________
 
たぶん、まだまだ続くでしょう。
本当にしょうがない人です。 
あきれはてております。 
それにしても長い。しかも内容がない。 
 
 「妄想」 満開です。アメリカの軍隊は、平気で自国民を多数抹殺するそうです。 
これは、大変なことです。
この人の頭の中には、軍隊は軍隊だ、という 「公式」 しかないのでしょう。
こういう人には、「教条主義者」 という言葉すらもったいないという気がします。
  
私としては、これ以上相手をするつもりはありません。
それほど暇でもないし、ブログ主さんに迷惑をかけることになるので
 
ただいささか腹が立つもので
私も人間ですし、「聖人」 でも 「君子」 でもありませんから 
  
そうそう、大事なことを忘れてました。
議論の主題は 「9.11陰謀論」 が成立するかどうかということです。
 
この人は戦争体験者で、戦争中は 「隣組」 がいちばん怖かったのだそうです。
いったい、いくつだったのでしょう。
当時、そんなことを感じた小学生などいるとは思えません。
 
そんなことは、軍国化する前のリベラルな時代を知っていた人でなければ、
言えるはずがありません。
 
だとすると、どう考えても80歳は越えてないといけません。
私には、どう考えてもそのようには思えません。
長く生きた人間の持つ重みというものが、まったく感じられません。
まあ、老人もいろいろですけど
 
顔の見えないネット上なら、いくらでも好き勝手なフィクションを言えるものです。 
それに多少の薀蓄など、ちょっと時間をかけてネットで調べれば、
すぐに手に入るものです。
 
だれでも、簡単ににわか物知りになれます。
なにしろ便利な世の中ですから。
ただし、残念なことに、品性と思考力だけはネット検索では得られません。 
 
それにしても、
いったい何様のつもりなのでしょう! 






Last updated  2007.12.19 08:22:32
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